о насилии в семье

[belka_v 0]

+1() [+sign]Меняю приобретенную реальность на потерянные иллюзии.[-sign]

[belka_v 0]

+1() [+sign]Меняю приобретенную реальность на потерянные иллюзии.[-sign]

[pchela 0]

я приблизительно также написала Это называется виктимное поведение (поведение жертвы).. А "сама виновата" таким женщинам противопоказано говорить, потому что у них на вину уже оскомина набита. Они вряд ли поймут такой посыл.

[pchela 0]

для некоторых типов характеров Подвиг - это пожертвовать чем-то во имя себя :-)

[pchela 0]

Я как раз и имела ввиду, что это не проговариваю Посыл, это не то, что с уст срывается. Это то, что я успеваю осознать перед тем как сорвется и остановить. И, понимая такой свой настрой (если хотите), который блокирует все остальные варианты диалога, я приняла сознательное решение пока с этой группой не работать. Не хватает у меня терпимости, принятия права и на такой способ жизни. "Стараюсь" спасти жертву. Знаю, что это недопустимо в работе. Потому с ними и не работаю. Видимо, еще время не пришло. Пока знакомлюсь с темой. В этом смысле ОЧЕНЬ ЦЕННЫЙ для меня опыт автора темы. Она такие штуки сказала, которых я раньше не осознавала.

[pchela 0]

Здесь спорно Потому что многие женщины живут с сознанием того, что они "не нормальны" и поэтому заслуживают такого отношения. И тогда большим просветлением бывает осознать, что "я ОК" (как транзактники матюкаются) :-) Что не ОК - это жить в таких условиях.

[pchela 0]

и нормально например, психологи с собственными социопатическими импульсами виртуозно работают с клиентами-социопатами, да так, что просто залюбоваться можно.

[Mrs_Berimor 0]

Соглашусь, знать быть только - кому что подходит))() .[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina [-sign]

[Mrs_Berimor 0]

Да какая бы ни была морковь - о себе то надо заботиться! чем работа помешает любви-моркови? да ничем)[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina [-sign]

[Mrs_Berimor 0]

Ну я не знаю, кем доказано я во многих ситуациях была виновата. Я это осознаю. Сказать - вы в этом виноваты и поставить штамп - для меня это не одно и то же. И что значит - яростно и пристрастно осуждать? Я лично никогда злорадства не наблюдала. А если виновата, так что теперь, всем закрыть глаза и говорить, ну что ты деточка - дело не в тебе? Закон мирового равновесия для меня проявляется в другом. А если бояться сказать правду - боясь закона - так вообще можно тогда не разговаривать...[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina [-sign]

[Mrs_Berimor 0]

Я никогда не понимала женщин, перелазящих из одного декрета в другой я никому своего мнения не навязываю, это личное имхо. Хочешь рожать - умей содержать сама. Даже если не допустить, что тебя будут бить или унижать, простите -муж не вечен.. Жизнь сложная - завтра нет его, а ты - дурко с 5 детьми, без денег и без работы. А умные домохозяйки - оформляют на свое имя счет в банке, который заботливый муж заблаговременно пополняет. И при оформлении имущества не на обещания мужа надеются, а оформляют все нотариально. И это хорошая подстраховка. Вы же живете в штатах (если я не ошибаюсь), есть же понятие - страховка, брачный контракт. Что мешает сделать это нашим женщинам? Я вот думала вчера, а если бы я обратилась на тот же форум за советом, а мне сказали - ну ты и дура, сама виновата. Вот я ощутила свои эмоции при этом - сначала слезы и жуткая обида, да что вы понимаете, всем легко советы со стороны давать, обида день два, три, потом равнодушие, но зернышко посеяно - через неделю максимум я бы задумалась. А если сидеть и циклиться на своей обиде - так конструктива никогда не будет[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina [-sign]

[Mrs_Berimor 0]

какая мать на это пойдет??????????????? да любая нормальная мать на это пойдет если еще есть любовь не только к детям, а еще и к себе. И понимание, что наблюдение таких сцен приведет к тому, что завтра будут бить ее дочь, о счастье которой она так мечтает и ради нее, кровинки, все терпит. Нет, они не идут на это не из-за детей, они идут из-за того, что ИМ лично ничего менять не хочется, все устраивает, кроме побоев. И на чаше весов - тихая жопа дома, минимум движений и все обеспечено больше, нежели спокойная гордость и уважение к себе. [+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina [-sign]

[Mrs_Berimor 0]

Я бы не казнила себя всю жизнь... И кстати, именно поэтому мне страшно иногда общаться с глубоко верующими и вера мне эта не нравится. Любишь кого-то больше, чем себя. Чего себя-от винить? Это его выбор.[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina [-sign]

[Mrs_Berimor 0]

Ну истерить и лезть драться никогда не надо и когда на такое женщина получает ответ в виде сдачи - я считаю, и правильно получила. Лезешь с кулаками - готовься к тому, что получишь тем же. И неважно - женщина ты или нет. И если жещинна пилит и за это получает - вы считаете, виноват ОН?? А не пилить ума не хватало?* Я вообще не понимаю этот дикий метод воспитания мужчин - пилить. Я за пилеж сама кому хочешь врезала бы. Это действует на нервы не хуже удара. Некоторые так пилят (сама слышала) - честно, еле сдерживалась, ну вот просится лицо, ей богу. Ну, а если человек не умеет сдерживать себя на минимальные раздражители - косой взгляд, интонация - от таких реально тикать надо и сразу. Не умеешь вести себя - живи один и дрочи в кулак. Может сам задумается.[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina [-sign]

[Mrs_Berimor 0]

Добавлю я не считаю, что если жена пилит мужа, и действует ему на нервы - хороший муж должен стукнуть ее по лбу (это чтобы не было сейчас фантазий на эту тему). я бы с такой развелась тут же - пусть пилит кого-то другого. Я как-то на вызов приезжала - муж избил жену - прихожу в квартиру, все в крови, милиция - в зале плач - захожу - сидят 2 женщины - нет, бабы кило эдак по 120 каждая - одна прикрывает голову платком, при осмотре на голове ранка, ну чтоб не соврать - полсантиметра., не глубокая. Слезы, печаль - сволочь, ударил ее об дверной косяк. Ой, мавка, как я распиналась - я говорю, давайте оформим побои, я как врач, подпишу, вон милиция рядом - та ни в какую - нет, он меня убьет и так далее и тому подобное. Уламывала я ее минут 30, обработала ранку, думаю уходить, милиция мне говорит, может вы заодно и мужа глянете, там тоже есть повреждения - ну думаю, падло, я тебя сейчас гляну - захожу на кухню, сидит щупленький мальчик, ВЕСЬ в крови, избит, голова покоцана, руки разодраны - думаю, ни хрена себе - как он ее бил, у нее масенькая ранка, а у него все в лохмотья. Сидит, курит. Я начинаю обработку, говорю ему, ну ты и урод.. А дальше он расплакался и начал рассказывать. Приехали они из села - продали там дом, родители его и ее помогли купить квартиру, но с условием, что ее мама будет жить с ними... У них дочь лет 3-х. Он работает разнорабочим по 12 часов в день - особого образования нет, поэтому подрабатывает везде - на 3-х работах - грузчик, охранник (иногда сутки), и ремонты. Не пьет. Мама с женой постоянно не довольны - мало зарабатывает, пусть работает больше, приходит и сразу идет спать, видите ли устал! Ни мама, ни жена не работают.. Сегодня пришел с ДР начальника - там выпил - при осмотре и дальнейших сведениях милиции - уровень алкоголя не велик, пару бутылок пива, пришел домой, задержался на час. При открытии двери жена учуяла запах алкоголя, начала орать - ты что, начал пить, урод, тебе пахать надо, а ты водку жрешь Подбежала мамаша - присоединилась в обвинениях. Он начал жалко оправдываться - мол, да всего-то пару бутылок пива - у начальника ДР!. Далее дамы начали его тузить - как в журнале крокодил, скалкой, щеткой для обуви, руками, в общем как могли и чем могли, отметелили неплохо. Он пытался!!! спрятаться в ванной - не успел закрыться, жена толкнула его и получилось, он достаточно сильно ударился головой об зеркало (из-за чего порезы на лице), тут терпение лопнуло, он ее ударил - дама сразу заорала - убивают, выбежала на лестничную клетку, начала звонить соседям - те открыли, в ужасе вызвали милицию.В дальнейшем милиция собирала показания, факты - женщины по сути и не отрицали - а че, пришел домой, опоздал, запах алкоголя - что я , повоспитывать право не имею?!?!!? Так запусти - он потом и на водку перейдет. А меня он бить право не имеет, я же женщина..Мое резюме - я была в шоке. Я ей хотела сказать - ты не женщина, ты просто жирная, тупая. ленивая с...а. И получила ты совершенно справедливо - хотя они нашли друг друга - его устраивает быть инфантилным телком, ее - бабой, командующей фронтом. Но такие каракатицы очень часто нарываются сами. Это я к чему - а к тому, что думать надо всегда, размахивая руками. И женщине в том числе..[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina [-sign]

[МАШКА 0]

это диагноз?))))))))

[МАШКА 0]

вот, а кто может им помочь? если они себя считают таковыми? Я для себя поняла одну вещь, что я лично не читатель. То есть, специальная литература до меня не доходит так, как живое человеческое общение. Вот о чем я. Мне нужен слушатель, мне нужно проговаривать то, что со мной происходит. И не всегда это может быть профессионал.

[МАШКА 0]

а Вы лично по какому принципу определяете свою вину? Для Вас действуют общепринятые принципы, или Вы их для себя сами определяете? Вот ситуация, которую тут девушка описывала (Ивви). Не усмотрела, ребенок упал. Муж ее обвинил в этом Тут есть ее вина? ДЛя ВАс там есть вина? Я лично раньше бы подумала о том, что я виновата. А сейчас - нет. А кто то посмотрит на эту ситуацию и скажет - да, виновата, а кто то - нет не виновата. И так во всем.

[вшоке 0]

да, меня тоже больше всего наверное убивало, что 2 дочки на это смотрят как на элемент семьи. Может уже обыденный(((

[pchela 0]

что диагноз? ...

[pchela 0]

Вот для таких женщин книжки, действительно, не подходят. Им нужен тот, кто скажет, что они - ОК. Даст символическое разрешение на то, чтобы быть ОК. Потому что когда-то давно, кто-то у них это право отнял и сказал им, что они неправильные. И сами себя они не в состоянии "расколдовать". А вы не думали о том, чтобы работать волонтером в женских центрах?

[Mrs_Berimor 0]

Определяю так могла ли я что-либо изменить, чтобы не допустить такую ситуацию - если могла, но не сделала - значит, я виновата. Если не могла предотвратить, ну не в силах - значит не виновата. Причем я не ассоциирую чувство вины с каким-то ужасом, и не воспринимаю это как обиду, как делаете это вы или Ивви (это мои допущения). Да, я считаю, что в ситуации упал ребенок - она была виновата, нужно было проснуться и смотреть внимательно. НО, то что она была сонная, проснуться оперативно не успела, а ребенок оказался очень юрким и таким упал - не значит, что теперь ее нужно бить или орать. Она виновата, но прежде всего она должна понять это сама, понять не для того, чтобы себя казнить, а для того, чтобы сделать вывод. Например в данной ситуации я для себя вывод сделала, я долго приходу в себя после сна - и ребенка кладу ТОЛЬКО в кроватку, где высокие борта и с ним ничего не случится. Все, зачем самобичевания или недоговорки - виновата и умри с этим, или наоборот - да это само произошло, моей вины тут нет.[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina [-sign]

[МАШКА 0]

Я сейчас гораздо проще отношусь к этим вопросам. У каждого свой - труд. Я тоже не понимала женщин, которые сидят дома и не хотят работать. Моим лозунгом долги годы был лозунг - СЧАСТЬЕ ЖЕНЩИНЫ В ТРУДЕ!!!! То есть карьера, наше все!. Дети, дом, муж - это так - приложение к моей карьере. А сейчас я думаю иначе. У каждого свои приоритеты в жизни.

[В_шоке 0]

Удивили)...Это вообще-то статья 120 УК часть 1,и 2. Это ,как минимум, преследуется законом)

[JULIA_29 0]

есть такое выражение лучше попробовать и жалеть, чем не пробовать и жалеть. поэтому отпор надо давать уже при первой попытке. обычно мужчина трус, который руки распускает, он побоится бить еще раз. а если не побоится, то надо уходить. а с первого случая уже собирать себе тыл. я когда то давно встречалась с парнем. я - сильная. он -тоже. он пытался меня прогнуть... морально... после первой же попытки, я его бросила. ибо не фиг. терпеть такое я не намерена.кто везет, на том и возят... если вы терпите, то вы позволяете ему дальше продолжать в том же духе.надо все лишь понять и принять, что ваша жизнь и ваш успех только в ваших руках. Вы всё сможете, только 1 шаг вперед.[+sign]Пусть наши желания сойдут с ума от наших возможностей.Потрясающая женщина — это женщина, от которой всех трясёт.В наше время настоящая женщина и есть настоящий мужчина.Зайчик Женя (19.10.2005)[-sign]