Утомили христиане - поговорить и получить тапками :-)

[мысля 0]

Про чань частично согласна но считаю его относительно бОльшим буддизмом, чем Ваджаряну (почему - написала выше, считаю Ваджраяну больше бон и язычество, чем буддизмом). Для меня классический канонический буддизм - это Тхеравада (при этом я себя буддистом не считаю, просто некоторые мировоззренческие моменты у меня пересекаются с буддийскими и в некоторых буддийских монастырях мне было комфортно :-))) Ведь буддизм в Тибете пытались долго насаждать еще индийские миссионеры, но безуспешно. Попытка удалась только после ассимиляции буддизма с языческими верованиями местного населения. Популярный даосизм в том виде, в котором он существует сегодня - тоже язычество чистой воды (но как у них весело на службе! я получила массу удовольствия в гостях у китайских даосов! просто заряд энергии и веселья). Даосы симпатичны мне своей простотой и шаганием с улыбкой по жизни - по крайней мере, такие даосы мне попадались, вспоминаю их с теплотой в сердце. Конечно, их алхимию и стремление к бессмертию всерьез не воспринимаю.Чань мне тоже симпатичен простотой и прямотой, безусловностью. Но я говорю скорее об исторических чаньских мастерах, так как в современном Китае эта традиция в большой мере коммерциализировалась, и выглядит, увы, ужасно печально, даже в святых чаньских местах - в Шаолине и на священной горе Эмейшан. Возможно, немного лучше дела обстоят в японском дзен, но там не была пока, не знаю.Возвращаясь к тому, что здесь мою тему восприняли, как наезд на православие, хочу добавить, что имела ввиду всех христиан, как православных, так и католиков, и протестантов. Монахи и священники Италии и Франции (бывала там в монастырях с несколько странной целью, но кое-что посмотрела) немногим отличаются своей приспособленческой позицией от наших родных православных священников. Вот миссионеры - да, другое дело, там хоть глаза горят, как правило....

[vel_vel 0]

+100000

[nika21 0]

Смените, пожалуйста, НИК! только не на "демон", "анитихрист" и не "666"... я сколько раз открывала тему,, так сразу и закрывала... меня лично от вашего ника колбасит!

[myata 0]

Во Владимирский я давно не захожу, по причине тех же бабушек, вот где злобы полные короба!

[myata 0]

Очень по-христиански. Таких, как вы, люди и остерегаются. [+sign]Мои лайковые перчатки слишком дороги, чтобы бросать их в лицо кому попало...[-sign]

[mustitz 0]

Просто интересно изучить вопросы, связанные с религией, с точки зрения материализма Как по мне, достаточно занимательное занятие :)

[мысля 0]

Так я сразу же написала, что зашла "поговорить" для чего же еще тогда нужна "беседка"? поговорить захотелось, так как предвосхищаю реакцию на свои рабочие дни 6-7 января, думаю, может, кто аргументов подкинет, как отмазаться от дискуссий и вопросов на эту тему....а обижать никого не собиралась, честно. я не навязываю свою точку зрения, считаю, что каждый имеет право верить в то, что считает истинным.

[nika21 0]

опыты с религией? не сильно ли размахнулись? тем более, перед Роджеством Христовым?

[vel_vel 0]

"Лучше иметь в дьяволе врага, чем господина" Св. Проспер Аквитанский (V век) Противостояние бесовским силам – одна из главных тем в творениях святых отцовВ повседневной жизни, пока все благополучно, мы не так-то часто задумываемся о бытии и действии духовных сущностей, которых Церковное Предание называет Ангелами и бесами. Тем более контрастно перед нами предстают творения святых, просто изобилующие описаниями действия дьявола в нашем мире, его постоянных нападок на человека. Можно, конечно, этот аспект творчества древних отцов списать на присущее древности специфическое восприятие мира как мира, населенного злыми и добрыми духовными существами, которых так любили описывать и классифицировать в средневековье. А ту же тенденцию у современных и близких по времени к нам святых считать данью традиции и консерватизму Церкви. Однако святоотеческие поучения, безусловно, нередко облеченные в образы своего времени, несущие отпечаток представлений этого времени, отличаются лаконичностью, единообразнием и, если можно так сказать, строгой функциональностью, то есть, сосредоточенностью на конкретных методах противостояния демоническим силам. Именно поэтому наряду с обилием описаний действий бесовских сущностей мы очень мало у святых отцов находим рассказов об Ангелах. Ангелы помогают нам, и совершенно не нужно знать, каким именно образом. Бесы же – наши враги и, чтобы противостоять искушениям, необходимо знать их методы борьбы.Священное Предание Церкви хранит рассказ о событиях, произошедших в ангельском мире еще до сотворения Вселенной. Тогда самый одаренный и могущественный из ангелов – Денница в порыве гордости и зависти к Творцу восстал против Бога и отпал от светлого Ангельского мира.Вместе с последовавшими за ним ангелами Денница образует как бы царство, противоположное Царству Бога (не по силе своей, тут Богу, конечно, нет соперников, а по горделивым замыслам). С тех пор диавол пытается обрести опору в этом мире, паразитируя на созданном Богом бытии. Со дня создания людей диавол пытается проникнуть в душу каждого человека, а через него – во все творение и таким образом обрести способ бытия, отвоевать для себя часть Божией территории. И иногда ему это удается.Об этом учили святые отцы, утверждая, что именно мы, люди, склоняясь ко греху, даем бесам возможность существовать и проявляться в мире. Мы сами виноваты, что диавол правит этим миром, что в нашей жизни так много демонизма и страдания, ведь, по словам Антония Великого, демоны сами не имеют тела, но… мы становимся для них телами, принимая от них помышления.Библейский рассказ о грехопадении раскрывает перед нами этот вечный механизм проникновения дьявола в мир. Человек отворачивается от Творца, разрывает связь с Ним и оборачивается к диаволу. А следом за человеком и вся тварь оказывается в распоряжении злых сил, так как, будучи несознательной, она неспособна сама, без помощи человека восходить к Творцу. Апостол Павел писал: «тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее…»i.Человек, призванный возводить весь мир за собой к Богу, снова и снова становится вратами в мир для диавола. Диавол искушает каждого человека, но большинство людей, вольно или невольно, выбирают легкий путь потакания, соглашательства со злом, а потому и не чувствуют реальности сатаны – личностной злой воли, противящейся всякому доброму делу. Святые же, вступив в борьбу с диаволом, на личном опыте познали реальность темных сил, а потому и уделяют этому вопросу так много внимания. Каждый человек находится перед выбором: быть ли ему как бы руками диавола, действующего через него в мире, – или соработником, сотрудником Божиим. Без нашего участия диавол не может вторгнуться в мир (в этом глубокая тайна свободы воли), а потому только от нас зависит, зло или добро будут господствовать в мире. В большинстве своем мы, конечно, являем собой некий средний вариант: в чем-то бываем с Богом, а в чем-то служим злым силам. Но равновесие в нашем случае долго длиться не может, и человек либо становиться в большей степени проводником демонических сил, вплоть до одержимости, либо вступает на путь более или менее активного противостояния злу. Святые отцы подробно рассматривают процесс нашего заражения грехом, порабощения диаволу и предлагают средства для излечения.http://azbyka.ru/parkhomenko/knigi/ob_angelah_i_besah_34-all.shtml

[мысля 0]

сменю если объясните чем может обидеть мой ник. нехристь - не христианин, что в этом обидного? Если назовусь "христем" - покривлю душой :)насильно тему никого не заставляю открывать :)

[мысля 0]

сорри, это было для ники21 -

[mustitz 0]

Почему нет? Почему изучение религи научными методами долно как-то оскорблять верующих?

[vel_vel 0]

я хоть не nika21 но отвечу... НЕХРИСТЬ - (разг.) 1. Не христианин, иноверец. 2. Бессовестный, несправедливый человекНовый словарь русского языка. Толково-словообразовательный (Т.Ф. Ефремова. 2000)http://www.kroka.ru/html/n/nehrist5.html

[nika21 0]

давайте про коллайдер лучше поговорим, с точки зрения религии и позннания тайны мироздания...

[mustitz 0]

Значение "иноверец очень точно подходит :)

[мысля 0]

Ваша способность гуглить и копипастить уже отмечена, спасибо! тогда вот считайте, что я имею ввиду п.1

[nika21 0]

спасибо))) добавлю, то есть еще раз повторю, что уже от ника "нехристь" сразу веет чем -то нехорошим((((

[vel_vel 0]

Читая вашу тему…что то вспоминается Н. В. Гоголь. Ночь перед Рождеством Может вам ник Солоха взять)))

[мысля 0]

тогда да, конечно -

[mustitz 0]

Откройте тему, может это будет кому-то интересно :) Вообще, религия и познание как-то не очень совместимы в моем понимании. Ибо в религии уже обычно все дано, и познавать ничего не надо :)

[vel_vel 0]

не совсем так....вы понимаете религию...

[nika21 0]

ну тогда давайте не лепить веру к мухам..)

[мысля 0]

"веет чем-то нехорошим" - это не аргумент а субьективность, мне, например, не веет. смотрите толковый словарь и ссылку вел-вел. совершенно нормальное слово.

[мысля 0]

познавать и с верой надо.... библию :) -

[mustitz 0]

Наука всегда готова к пересмотру истин Общая теория относительности это не догма, а текущее хорошее приближение мира. возможно, когда-то будет более фундаментальна теория.Но то, что написано в библии, принимается верующими за незыблемую веру. В этом противоречие с наукой, которая вечно сомневается.