Девченки я созрела

[wolfzz 0]

ну..тут смотря, что вы считаете достижением? У меня много самомнения, но я считаю своим достижением именно то, что сколько мне отец не предлагал идти на работу по его протекции, я не шла! Хотя и ЗП была бы сейчас больше и рост был бы, но я считаю своим достижением, что я САМА смогла найти себе работу после декрета, без опыта работы, да еще и с таким великолепным руководителем! Я не могу тут расти, хотя при поступлении мне обещали рост, но я не хочу быть бухгалтером....остальное производство моего начальника (он самый главный-хозяин) находиться вне Киева и области :( и ехать работать вне Киева я не хочу! И уйти я не могу...пока...потому как мне сложно будет найти такого начальника.....И я считаю, что это мое достижение! А почему нет? И моя ЗП не настолько велика, я бы сказала вообще не велика, но меня устаривает этот вариант, потому как я могу например в 16.00 или в 17.00 уходить с работы за доцей и т.д......

[LaraC 0]

согласна, у всех своя планка. но я выше говорила про мое понимании и, как я думаю, понимание ксис (как она это декларирует).т.е. "сама се на квартиру заработала и на машину и я уже начнаправления и тд и тп". то есть про планку применяемую безотносительно пола и семейного положения в корпоративном мире. вот таких единицы. их в киеве можно по пальцам пересчитать.а про успешность вообще - это отдельный топик. потому как женщина успешная именно как женщина жить будет несравненно лучше чем женщина с пониманием успешности таким как у меня. и именно поэтому я не вижу ничего окромя трезвого взгляда на свои возмжности в желании автора въехать в квартиру сдаваемую мамой. это лучше чем заниматься самообманом типа "я сам себя сделаю".

[Марыся28 0]

Девченки а почему кто-то отказывается от помощи близких людей-это зазороно? или не модно?Зачем,вернее смысл все пробивать самой?Объясните мне,зачем????Чтоб потом показывать детям ,родителям,друзьям,себе-какой я офигезный груздь!!!!!Может я неправильная,в отличии от некоторых.Если моя мама работает на хорошей работе,что тут зазорного если устроит меня на небольшую должность-дальше я сама выросту.Я же не прошу,сидя в царском кресле,все принести мне на блюдечке.Ведь столько всего в мире интересного (я еще не разу,например,дальше Крыма и Польши не была)Что такого,если меня устроили на работу,помогли,я намекаю-"Помогли с жильем"?Ведь насколько я понимаю-пенсия наших родителей в будущем-это мы.Кто им поможет,кто за ними присмотрит?Или,что,выходит,по словам некоторых,я все добился сам и отвалите от меня?

[LaraC 0]

ну дык, о чем и споры :) у всех свой взгляд на жисть и все они верны

[troshka 1]

просто все мы разные :) каждый как-то по-своему устроен. Кто-то любит, чтобы ему помогали, кто-то считает это зазорным , кто-то ловит кайф от того, что добился всего сам, кто-то боится попасть в зависимость, кто-то не хочет упреков в дальнейшем, кто-то хочет сделать сам, чтобы потом никого не винить в своих неудачах....вот поэтому каждый действует исходя из своих принципов и взглядов на жизнь. Зато сколько удовлетворения бывает только от осознания, что ты САМ захотел и САМ смог.А отношения к родителям у кого-то закладываются в семье- ребенок растет и видит как родители относятся друг к другу, как они относятся к старшим родственникам, просто к окружающим, модель поведения и отношение к окружающему миру закладывается с детства, а кто-то уже рождается с этой моделью, независимо от того кто его воспитает и где. Просто у каждого есть совесть, своя совесть и лучшего всего жить , не пряча ее под замок в дальний уголок своей души...

[LaraC 0]

фишка в том, что понятие "сам" тоже у каждого свое. у меня вот подруга сама купила квартиру на деньги папы. но сама купила. и горда :)

[Fifi 0]

Сейчас прописка ничего толком не значит, ведь это не будет совместнонажитое имущество, а значит и прав никаких МЧ иметь не будет. Просто действительно мрачен тот факт, что человек снимает квартиру, а в семье есть свободная.Моей маме тоже не нравится мой муж, но он нравится мне, мы живем вместе уже больше 5 лет. Мама видит, что он все делает для семьи итд. но нравится он ей все равно не начал, так что, по этому поводу нам теперь жить со свекрами или снимать квартиру?

[rocsolana 0]

Да, согласна подход правильный... только вот применительно к этой ситуации позиция ксис совсем не соответствует этому подходу1. Никто никому ничего не должен. Да, конечно. Тогда почему автор должен просить маму пустить ее пожить в квартиру, которая вообще никак к маме не относится? И по документам не мамина, и заработала на нее не мама и даже живет там не мама. Мать просто воспользовалась неумением дочери постоять за себя и свое право жить с кем она считает нужным.2. Материальные ценности ничто по сравнению с отношениями. Да. Согласна. Но отношения: один только дает, а другой только берет - гармоничными никак не назвать.3. Мнение детей не влияет на решение родителей. Естественно. Но хорошо бы, чтобы было верно и обратное. У нас, к сожалению, очень часто родители используют все, в том числе и материальные, рычаги для воздействия на мнение детей, что и наблюдаем в данной ситуации.[+sign]Весенний ветер за дверьми...В кого б влюбиться, черт возьми?[-sign]

[troshka 1]

:)))) ну тоже права по-своему :))) т.е. еще раз убеждаемся, что все мы разные :)

[LaraC 0]

красиво сформулировано, очень четко и по существу. а то мы тут растеклись мыслиями....

[Fifi 0]

Я считаю, что автор достигла того возраста, когда может выбирать САМА с кем ей жить, а с кем не жить. Мама бесспорно МОЖЕТ иметь свое мнение, но она не должна на нем настаивать, возможно предупредить, обхъяснить с чем связано ее отношение к МЧ, но выбор остается только за девушкой. Она взрослый самостоятельный человек!

[Марыся28 0]

в том-та вся и суть как писала трошка выше,дети смотрят на родителей и их поведение.Моя мама никогда у своей мамы ничего не требовала.Ей мама сама подарила квартиру,дедушка тоже папе сам подарил квартиру.Брату тоже есть квартира.И по совести (раз уж все откровенно пошло) никто на эту квартиру "яблоко раздора" не горбатился ,не сидел на хлебе и воде,в рванье не ходил.-досталось на несчастье других (это уже второй вопрос),но так вышло.(припоминаю,что бабушка им хотела отдать эту квартиру,но там был скандал с оскорблениями и ..короче врать не буду-факт,что она бабушкина)Жалею об одном,что раньше не встретила своего мужа (хотя бы в 24 года)-времени больше было бы на "свое" заработать))))))

[Augusta 0]

У меня много таких друзей:) которые "сами" и страшно этим гордятся. ПОтом выясняется. откуда у этого "сами" ноги растут - родственники/родители помогли. [+sign]Martini, baby ...[-sign]

[tanita_81 0]

вы так легко раздаете советы о заработать, а сами уехали в Москву так как считаете что в Киеве нереально заработать на квартиру, разве нет? почему же вы даете советы зарабатывать больше, когда по вашему же мнению это нереально сделать в Киеве?[+sign]Извиниться - лучший способ оставить за собой последнее слово.Танюшка и Дениска (11.11.2004)[-sign]

[troshka 1]

Я писала не только про прописку .... А где жить и с кем - это только Вам решать :)Я в свое время снимала квартиру, т.к. моя мама категорически не приняла мой выбор, скандалов и истерик с ее стороны было выше крыши, что еще плохо, что это было при моей дочке и спасибо ей, что она меня поддержала и сказала : "Мам, не реви, успокойся, я останусь с бабушкой, а вы снимайте квартиру и живите вместе. Он мне нравится и я хочу , чтобы ты была счастлива." Так мы и сделали и я разрывалась между доцей, мужем и дядей, который сильно болел, кстати его квартира по документам была моя, но мне даже в голову не пришло сказать маме - забери его к себе ( это ее родной брат) и ухаживай за ним, а мы въедем в его квартиру или давай менять твою, т.к. и я и моя дочка тоже участвовали в приватизации..... Я хотела быть со своим тогда еще МЧ - я сделала свой выбор, я собрала свои вещи и ушла. Сначала снимали квартиру на другом конце города, после работы ехала к маме с дочкой, была там, общалась с доцей , была в курсе ее дел ( ей тогда было уже 15 лет), а потом 2 часа добиралась к себе в снятую конуру и все это было хорошо сдобрено истериками, слезами и угрозами моей мамы.... Потом хозяйка за 3 дня поставила нас перед фактом, что продала квартиру и мы свои шмотки перевезли к моему коллеге, потом срочным порядком искали квартиру и переехали туда, и о счастье - новая съемная квартира была в 20 минутах ходьбы от маминой квартиры и я могла побыть побольше с дочкой. Мама ни разу не пришла к нам на квартиру, она год мне кричала - все равно у тебя ничего с ним не будет, все равно назад вернешься. Очень хорошо помню зловещее молчание, когда мой будущий муж пришел просить у моей мамы моей руки с цветами и конфетами и опять таки дочка разрядила обстановку, помню с каким лицом была мама на нашей росписи и за праздничным столом. ТТТ, справились, нервов стоило мне это просто море, НО таки мама со временем убедилась, что все у нас хорошо, приняла мой выбор и теперь в зяте души не чает, и подарки покупает и старается сделать что-то приятное, она поняла , что с моей любовью к мужу не пропала любовь к ней, что это разная любовь и мы все вместе СЕМЬЯ. Я свои проблемы решала сама с мамой, мужа в эти дела не посвящала и слава Богу, время прошло и теперь отношения у них чудесные -ТТТ.Во всем плохом всегда надо находить что-то хорошее - вот я часто думаю: не стань тогда моя всегда очень чуткая и любящая мама в такую позу, не превратись она тогда на год в мегеру, то возможно ничего бы у нас с мужем и не сладилось, а так все испытания нас только сплотили ... ТТТ :)Так что жизнь порой подбрасывает нам испытания на прочность , главное не думать, что это конец света и все вокруг плохие, надо думать , что все обязательно будет хорошо и идти к этому хорошему :)

[tanita_81 0]

вот вы родите сначала, узнайте что такое дети не понаслышке и тогда будите размышлять что, кому и в каком количестве вы оставите, не надо впадать в крайности!!![+sign]Извиниться - лучший способ оставить за собой последнее слово.Танюшка и Дениска (11.11.2004)[-sign]

[troshka 1]

Вика, можно вопрос ? вы в прошлой своей теме писали, что ваш МЧ собирается на ПМЖ, как сейчас дела у него с этим обстоят и не собираетесь ли Вы узаконить свои отношения? Думаю, что это один из главных козырей для того, чтобы показать Вашим родителям серьезность Ваших отношений....

[tanita_81 0]

вы лучше посомтретие фильм Пираты силиконовой долины и узнаете как они там все деньги закалачивали :([+sign]Извиниться - лучший способ оставить за собой последнее слово.Танюшка и Дениска (11.11.2004)[-sign]

[klazy 0]

Ужас! Не понимаб вашу маму - взрослому человеку, имеющему 15-летнего ребенка рассказывать с кем ему жить! :(((((((((( Хотя, чего я удивляюсь - у меня свекровь так же мучает невестку (там ребенку 10) и, к сожалению, не один год:(([+sign]Труд создал из обезьяны человека не для того, чтобы он потом превратился в лошадь![-sign]

[LaraC 0]

пасиб, правда я частично это и в натуре видала. наблюдала в природных условиях, так сказать :)

[Fifi 0]

Не знаю... разве это хорошо? Разве правильно поведение матери? Неужели не было бы намного приятнее, если бы этого конфликта не было? испытания испытаниями, но если Вы 2 половинки - все было бы и без этих суровых нервотрепок. я не поддерживаю такое отношение :( Мне моя мама позволила принимать решения в свое время и пускай я допускала ошибки, но все же я никого не могла в них обвинить, ведь решение было принято только мной. с мамой у нас дружеские отношения и я благодарна ей за то, что она не вмешивается в мою жизнь.

[Марыся28 0]

отвечаю Мой МЧ стои в очереди на віезд как неженатій (по єтой очереди ему ждать еще 4 года)Если мы расписываемся,то переходим в другую очередь и ждать 8-9 лет на выезд.Я расписываться не хочу,т.к если МЧ выедет раньше,то есть шанс заработать на две свои квартиры быстрей

[tanita_81 0]

тем более :) .[+sign]Извиниться - лучший способ оставить за собой последнее слово.Танюшка и Дениска (11.11.2004)[-sign]

[troshka 1]

этот ужас уже закончился :) И при этом я хочу сказать, что у меня мама всегда была очень понимающая , я с ней всем делилась, а здесь ее словно подменили, мне порой просто казалось, что это не она.... А сейчас все вернулось на круги своя, но конечно же идеально, когда такого ни у кого не происходит. Хорошо, когда все спокойно и гладко, когда нет подобных проблем и нет скандалов, я их органически не воспринимаю....Но ведь часто от нас самих зависит как разрулится та или иная ситуация :)

[Olesia 0]

Так вот чтобы этого бла-бла-бла и самомнений неоправданных не было, детей и воспитывают самостоятельными))А я таких женщин знаю очень много.А в основном - ну так.... у нас же женщине главное - замиж вдачно шобы выйты )))[+sign]Olesia и Тимка-любимкаКрошка-ТимошкаТимулька-сынулька(и это все- один человек!) :-)[-sign]