Стыдно ныть...

[Сосиска 0]

ну вы пишете, что бедным лучше быть в Европе, а остальным - нет. По-моему, всем лучше быть в стране, где живут не до 60, а до 85 лет [+sign]Вообще не понимаю, как муж с двумя почками может заявлять, что не может купить жене шубу![-sign]

[Laughter 0]

А скока стоит сад на полный день?

[nobody_f 0]

ну справедливости ради моя продвинутая мама тоже со мной 6 мес рванула на море самолетом еле спасли потом меня. Смена климата отразилась и я таки попыталась помереть.Так что всяко бывает.

[Агриппина 0]

так уже ж обсуждали, что и евро более емкая валюта, чем гривна. хотя я согласна, что не люди не шикуют со своими зарплатами.

[Сосиска 0]

во Франции вроде полгода декрет, не? мне тоже непонятен столь короткий отпуск, считаю, что хоть годик надо давать [+sign]Вообще не понимаю, как муж с двумя почками может заявлять, что не может купить жене шубу![-sign]

[olgamad 0]

у меня младшая и сейчас в саду нет бабушек, только родители. Забирала одна пожилая, выяснилось что няня. Сад обычный

[Laughter 0]

Конечно, если в таком аспекте - это бесспорно. Но мы же говориле о финансах выше...

[Laughter 0]

Как-то получается, что шиковать тут - вообще дурной тон! Я все свое злато -серебро сложила в комодик и без особого повода не ношу .. Не поймут-с...))))

[Агриппина 0]

мне кажется, в этом как раз вся разница. что в развитых странах не вешается все на одну жену, а все хлопоты - пополам.

[AlfaRomeo 0]

А я смотрю на их большие семьи в отелях и прямо радуюсь Ездят тремя-четырьмя поколениями, от мала до 90 -летних старичков, всей семьей до поздна играют в карты, шумно , весело. Бабушки-дедушки стильные, подтянутые. Ну просто один позитив!)

[Сосиска 0]

мне не понятно, что такое деньги в данной ситуации, залежи добра, как у Габсека? мне деньги нужны для жизни+ есть вещи, которые в Украине не купишь за деньги, а если живешь в межигорье и пролетаешь на вертолете над какашками и мусором, дырками в асфальте и чернобылем, и тебя это не колышет, то тогда конечно, такого межигорья ты тут себе не сделаешь, это точно[+sign]Вообще не понимаю, как муж с двумя почками может заявлять, что не может купить жене шубу![-sign]

[Агриппина 0]

да, и одеждой никто не стремится выделиться. отсталая мы все-таки страна... пока что....

[MaryCeline 0]

в моем американском окружении бабушки не помогают счастье если бабушка живет в одном штате с тобой :)Всё сами, по трое-четверо погодок, не ноют.Отпуск по уходу за ребенком 3 месяца, а не три года. Никакой помощи от государства за рождение ребенка.

[wolfzz 0]

не знаю, не знаю, я могу сказать то, что мне рассказывают о другой стране Где тоже и декрета нет, и с садами траблы, а частные стоят ого го...но есть определенные вещи, интересные вещикакто например.Когда ребенок оканчивает школу, ему государство предлагает два варианта: купить квартиру или дать эту сумму на потратитьКогда ребенок выростает, он сразу идет во взрослую жизнь, его не водят за руку для поступление в вуз, не водят за руку в принципе, он теперь САмостоятельныйКогда ребенок подрастает, он может уже зарабатывать свои деньги, не тяжелым трудом, подрабатывают как правило няньками девочки, и в магазинах как мальчики так и девочки. Это дажет возможность понять, что такое деньги, как они зарабатываются, как на них прожить и самое главное, они учатся ответственности. К этому абсолютно нормальное отношение у всех, при том, что дети в этой странне священны!Еще момент, ушел из дома-забыл о родителях. Т.е. нет обязанности помагать. И в старости тоже. Не может родитель сам себя обеспечить вперед в дом пристарелых, у кого денег побольше-в хостел дорогой, у кого поменьше просто в Дом пристарелых. Еще много фактов рассказывают, которые на мой взгляд обязывают от каких то действий в дальнейшем, действия которые у нас называют "Должен"Это не лучше и не хуже, это просто по другому , и равняться на кого то там...смысл? Живите как хотите[+sign]"Улыбаемся и машем. Улыбаемся и машем"[-sign]

[Сосиска 0]

развитая страна - это слишком обширно:) не во всех странах, которые мы считаем развитыми, такое присутствует. К примеру, в Швеции есть отпуск для папы и мама его просто не имеет права использовать, только папа [+sign]Вообще не понимаю, как муж с двумя почками может заявлять, что не может купить жене шубу![-sign]

[olgamad 0]

У меня в окружении тоже бабушки не помогают В отпуске по уходу с третьей было аж год - потом пришлось выйти. Помощи по уходу была только по третьей аж 8000 гривен. Согласна с ними поменяться на их условия жизни и отпуском и помощью

[klazy 0]

на еду как раз ниже. [+sign]вам із погріба видніше[-sign]

[Schatje 0]

с 3-х месяцев ясли .

[Laughter 0]

Хлеб уже в Киеве по 20 гривен? Могу достать вам чек и продиктовать цены. Голландия - дорогая страна. Не Норвегия , конечно, но не далеко. Молочка, правда дешевая, да и все, пожалуй.[+sign]Шумелка Мышь[-sign]

[Ханна 0]

Ура :) Я голландка :) Ну не на 100%, первого ребенка родила рано (тогда еще была украинкой :))))Есть близкие друзья - европейцы (в разных странах), у многих я жила дома по 1-2-3 недели, то есть близко видела быт и структуру расходов. Нет там супердоходов, вернее есть доходы выше чем здесь, и при этом налоги и другие обязательные траты намного-намного выше, чем здесь . Скажем , киевский круг общения и английский-датский-немецкий-шведский круг общения имеет примерно похожий уровень жизни (олигархов знакомых нет ни там, ни там, владельцев бизнесов тоже, все работающие в компаниях, что называется, "professionals"). Плюсы (финансовые) в Европе - все близко, добраться до Парижа или Майорки или Римини стоит дешевле, чем нам, потому что это ближе, чем из Киева. Качество продуктов и лечения сравнивать не будем, это отдельная длинная тема, но в этих областях - чем больше я узнавала о жизни пересічного европейца, тем быстрее уходило мнение, что там молочные реки и кисельные берега. (Вчера ужинала - в Киеве - с англичанином, он пять раз за ужином повторил , какие же у нас вкусные томаты, а запах, не пластмассовые... и эти наши томаты еще тепличные, это к вопросу о качестве продуктов). Уже писала тут - в Европе мне очень нравится, там классно, но нелегко жить. По многим вопросам здесь проще, быстрее, дешевле. [+sign]Мужчина, который считает, что место женщины - на кухне, просто не знает, что с ней делать в спальне. постоянно сидеть на Ликаре и гордиться тем, что не смотришь ТВ - все равно, что сидеть на героине и гордиться тем, что не пьешь.[-sign]

[Агриппина 0]

Ну так и мои голландские коллеги-мужчины уходили в отпуск по уходу за ребенком.

[Агриппина 0]

дак то приезжие. из россии, ггг:)

[Агриппина 0]

Экономия еще на всяческих детских занятиях и на турпоездках - в Украине это все дороже стоит!

[Ханна 0]

Еще интересная тема - англичанин 50 лет вчера в разговоре сказал "поколение наших родителей было первым поколением, которое приобрело собственную недвижимость (дома) и оставило их своим детям в наследство". Я поразилась - почему-то у меня было впечатление, что в Англии многовековая традиция жить в собственных домах... нет, это недавнее достижение. [+sign]Мужчина, который считает, что место женщины - на кухне, просто не знает, что с ней делать в спальне. постоянно сидеть на Ликаре и гордиться тем, что не смотришь ТВ - все равно, что сидеть на героине и гордиться тем, что не пьешь.[-sign]

[Сосиска 0]

я понимаю, но так далеко не везде в Европе, а тем более, в мире, я об этом [+sign]Вообще не понимаю, как муж с двумя почками может заявлять, что не может купить жене шубу![-sign]