Марина Цветаева

[Аmfora 0]

тот для кого ее гениальность превыше всего, мог бы сам так поступить и наоборот [+sign]Я люблю патриотов , которые выступают за праведное дело и я не люблю подонков , которые пользуются искренностью патриотовhttp://zakarpattya.net.ua/News/128618-Makarevych-prezentuvav-pisniu-"Moia-strana-soshla-s-uma.-Y-ia-nychem-ne-mohu-pomoch"-AU[-sign]

[Аmfora 0]

Так и Путин может вовсе и не Путин) Зато Порошенко у нас настоящий))) [+sign]Я люблю патриотов , которые выступают за праведное дело и я не люблю подонков , которые пользуются искренностью патриотовhttp://zakarpattya.net.ua/News/128618-Makarevych-prezentuvav-pisniu-"Moia-strana-soshla-s-uma.-Y-ia-nychem-ne-mohu-pomoch"-AU[-sign]

[ViktoriiaK 0]

Угу)))))

[ViktoriiaK 0]

Вы, наверно, шутите. Т.е. если я не перестаю восхищаться ее гениальной поезией, то я это....как там выше писали?..) и ща побегу в детдом?

[Аmfora 0]

ну если искажать до неузнаваемости то что я написала, можно и не только это приписать мне Просто для одних гениальность важнее простых человеческих качеств, для других все НАОБОРОТ!Были великие медики которые испытывали на себе действие новых вакцин и лекарств умышленно заражая себя. Возможно были и те кто испытывал это на свих детях. Можно представить себе картину как папа сидит и подробно описывает как болеет и страдает его ребенок. Этот папа станет гением и выдающимся ученым и опишет болезнь и ее проявления так точно,как никто иной и все будут кричать ему -Хвала тебе.о великий ученый и никто не станет копаться какой ценой это было достигнуто. Вот и эти красочные терзания, эти переживания профессионально написанные на бумаге трогают вас больше, нежели чем терзания, переживания и мучения ее детей. Вот что странно для меня и необъяснимо.[+sign]Я люблю патриотов , которые выступают за праведное дело и я не люблю подонков , которые пользуются искренностью патриотовhttp://zakarpattya.net.ua/News/128618-Makarevych-prezentuvav-pisniu-"Moia-strana-soshla-s-uma.-Y-ia-nychem-ne-mohu-pomoch"-AU[-sign]

[Аmfora 0]

Цитата Дополнения к предыдущему.При понимании истории Ариадны Эфрон не следует поминать ни про творческих людей, ни про поэтов не от мира сего, ни про связь гениальности, асоциальности и безумия, ни про какие бы то ни было синдромы, независимые от сознания и воли. Нечего здесь делать этому неоромантизму, как и медицине.Все на порядки проще.В тысячах случаев отцы и матери невынужденно замаривают, терзают, убивают напрямую и доводят до смерти своих грудных, головалых, двух, трехлетних детей. Просто чтоб не мешались. Такие вещи происходят при всех профессиях, при почти любых социальных положениях.Недавно в Америке совершенно вменяемая, сознательная, отлично себя контролирующая молодая мать запекла своего ребенка в микроволновке, потому что он ей был ни к чему, а только в тягость. Она не была "проклятым поэтом". Она была, правда, довольно глупа: полиции пыталась скормить историю о том, что НЕКТО прокрался в дом и запихнул ребенка в печь. Вот эта история (кстати, не елинственная): "27-летняя Чайна Арнольд из города Дейтон в штате Огайо отрицает свою вину в жестоком убийстве дочери Пэрис Телли, которой на момент смерти был всего три недели от роду. ...Любовник Арнольд сомневался в своем отцовстве и из-за этого в семье с самого рождения младенца происходили ссоры. Одна из них закончилась трагедией. По показаниям любовника подсудимой Тэррела Телли, обвиняемая призналась, что "убила своего ребенка" и даже рассказывала своему другу подробности преступления. Из рассказа Арнольд следовало, что она поместила запеленутого младенца в печь, после чего включила электроприбор и вышла. Отметим, что такое убийство сложно расследовать, так как нет данных о том, что происходит с телом человека в микроволновке. Установлено, что смерть Пэрис произошла от гипертермии. Согласно следственному заключению, ребенок получил сильнейшие ожоги внутренних органов, однако никаких внешних повреждений не было. По заключению экспертов, такие травмы являются следствием микроволнового воздействия. Результаты судебно-медицинской экспертизы исключают любые иные причины смерти девочки, вроде ошпаривания кипятком, близости к открытому пламени или другого воздействия. Адвокат подсудимой Джон Пол Район строил ее защиту на суде в округе Монтгомери на том, что и другие люди имели доступ к ребенку, а значит теоретически могли положить его в печь. К тому же, Арнольд была пьяна в момент совершения злодеяния и, стало быть, не могла полностью отдавать себе отчет в поступках. Наконец, свидетели преступления, в частности Тэррел Телли, тоже меняли свои показания в процессе расследования, заметил защитник. В заключение Район усомнился и в профессионализме экспертов, давших заключение о том, что причиной смерти девочки было микроволновое воздействие. Добавим, что в 2000 году жительница Вирджинии была приговорена к пяти годам за то, что аналогичным образом убила своего месячного сына в микроволновке".Пять лет за убийство месячного сына в микроволновке вменяемым человеком (не будь она вменяема, она бы без оговоренного срока уехала бы принудительно в психушку, а не села бы на пятиь лет) - вот это действительно гуманно!Бабушка моей знакомой, тяготясь ненужной ей первой дочкой, на 30-гралусном морозе клала ту голой на подоконник под раскрытое окно. Девочка скоро заболела и умерла. Бабушка отлично жила дальше, была вполне вменяема, родила потом другую дочку, вырастила ее вполне нормально (эта была уже любимый и желанный ребенок) и РАССКАЗЫВАЛА дочке про эту историю с той, первой, в доказательство того, что ту, первую она не любила, а вот вторую любит (раз не убила). Ничего. Дочка выросла тоже нормальная, родила свою дочку (ту самую мою знакомую), рассказала эту историю дочке еще при жизни бабушки. Та после этого бабушку недолюбливала. Все нормальные, вменяемые люди.В армии я тоже видел много интересного, всего не упомнишь. семейную пару видал, где жена, не желая возиться с ребенком, утопила его головой в бачок от унитаза, а потом передала мужу на предмет тайного захоронения; тот очень горевал, но не хотел лишаться разом и жены, потому сына похоронил тайно, а с женой продолжал и дальше жить, только очень много пил. Все - отлично вменяемые.Версии о том, что Цветаева собой не владела, или невольно блокировла в себе информацию, или это в ней "проклятый поэт" сказался - на эти версии я могу ответить только фразой патера Брауна про ирландцев. Цветаева от перечисленных случаев отличается только тем, что своими руками убивать не хотела, и еще тем, что перечисленные выше граждане не умели так пафосно и красно вокруг всего этого сочиняить прозу и стихи. Вот ТУТ - и ТОЛЬКО тут - действительно сказалось то, что она великий поэт.[+sign]Я люблю патриотов , которые выступают за праведное дело и я не люблю подонков , которые пользуются искренностью патриотовhttp://zakarpattya.net.ua/News/128618-Makarevych-prezentuvav-pisniu-"Moia-strana-soshla-s-uma.-Y-ia-nychem-ne-mohu-pomoch"-AU[-sign]

[Неописуемая 0]

Да не была она стервой, с чего Вы взяли?)

[Неописуемая 0]

Знаете, если бы Цветаева писала стихи типа "Ёпта, замочили мусорка..." - всё было бы органично. А если учитывать то, как она почитала "духовность"....)

[Zolushka_12 0]

читала ее дневники и дневники ее знакомых с воспоминаниями о ней)))

[Неописуемая 0]

))) Какие-то у Вас детсадовские представления о стервах)))))

[Zolushka_12 0]

ой, простите великодушко, что у меня свои представления о чем бо то ни было

[Неописуемая 0]

Прощаю.

[ViktoriiaK 0]

Выше уже писали, что нужно разграничивать биографию и творчество. Тем более вы описываете дело так, + как будто все ее стихи, написанные за много лет, имели одну тему - переживания о смерти ее дочери, которую она же убила.Кроме того, я не ставила приоритеты - типа мне стихи важнее, чем страдания дочери. Это тоже ваша фантазия, сори.Касательно искажения вашего поста - я просто попыталась довести вашу мысль до логического конца.

[Zolushka_12 0]

спасибо, прям камень с плеч

[Аmfora 0]

Вы все смешали в одну кучу. Я этого не писала. Ну написали выше что надо воспринимать ее как автора отдельно и как мать отдельно, ну и воспринимайте, я так не умею. Человек который пишет стихи, испытывает сильные потрясения любви, дружбы и возможно ее это так накрывало, что она жила другими переживаниями, другими понятиями и в другом мире, вот именно из-за этого она не могла переключиться с одного состояния на иное- реальное. Но для меня это не оправдание, а лишь объяснение.PSИ попытайтесь доводить лишь свою мысль до логического конца,так будет уместнее и правильнее.[+sign]Я люблю патриотов , которые выступают за праведное дело и я не люблю подонков , которые пользуются искренностью патриотовhttp://zakarpattya.net.ua/News/128618-Makarevych-prezentuvav-pisniu-"Moia-strana-soshla-s-uma.-Y-ia-nychem-ne-mohu-pomoch"-AU[-sign]

[Неописуемая 0]

На здоровье.)

[pamurka 0]

кстати, почитать биографии почти всех самых страшных маньяков в истории - большинство было изломано именно матерями до такого состояния, что не видели иного выхода и не представляли, что женщина может быть человеком, а не зудящим и запрещающим диктатором.... Так что у медали есть две стороны.[+sign]___________________________________не так уж много в жизни нужнолуч солнца бриз за лесом мысуютный сад десяток книжеки смысл[-sign]

[Степка 0]

Мне как раз органично. Если про мусорков - это были бы битые смертным боем дети, которые не умели бы писать и читать.А тут все логично - она понимала как надо, что-то давала, кому могла и что могла (письма Ариадны - это нечто), но в общем зачете - не смогла. не справилась, сломалась. Оттого и страдания

[Неописуемая 0]

Я как-то иначе восприняла ее страдания.Вот блин, таки влезла в тему - поеду, ребенка повоспитываю)

[sela 0]

вы о "Побежденных" наверное Но она (книга) совсем не похожа на "Крутой маршрут". Последний о сталинских лагерях 37-50-х годов. А "Побежденные" - это конец 20-х-начало 30-х. Кстати Римские-Корсаковы за свой счет ее издали, поэтому тираж маленький и мало кто о ней знает.

[ViktoriiaK 0]

Вы напрасно так реагируете. Мы же здесь все обмениваемся мнениями, + неудивительно, что мое и ваше не совпадают.

[Peppilotta 0]

Мне есть разница - моральный облик гения, например. У Цветаевой моралью и не пахнет. Мой брат , например, перестал в свое время "Queen" воспринимать .

[klazy 0]

"егоцнгтризьм проти жіночої природи" - ок, так і запишем. [+sign]чтобы варить суп было не так скучно, попробуйте изображать злодейский смех при добавлении каждого нового ингридиента[-sign]

[klazy 0]

угу... канєшно, хто ж як не мама винувата... іншого радітєля щоби забрати дитину від неадекватної матері, судячи з усього, ні в одного маніака у світі не було.[+sign]чтобы варить суп было не так скучно, попробуйте изображать злодейский смех при добавлении каждого нового ингридиента[-sign]

[klazy 0]

таки не вдалося знайти:) [+sign]чтобы варить суп было не так скучно, попробуйте изображать злодейский смех при добавлении каждого нового ингридиента[-sign]