Русский язык имеет ли место быть?

[Теплый плед 0]

Надо быть совсем уж ограниченым человеком, чтобы упорно не воспринимать физику и геометрию на украинском :)Я после школы, где все говорили на русском, и русскоязычной семьи поступила в универ на кибернетику где ВСЕ лекции читались на украинском :) Ничего, выжила :) И даже понимала :) Напрячься пришлось месяцок-два. Так мне же на пользу. Зато теперь хорошо владею украинским. А то, что кому-то лень вникать и напрягаться - так это его личные проблемы :) Культивировать в себе лень - неблагодарное дело :)

[administrator 0]

любовь к Родине = любовь к культуре = любовь к языку той страны, где ты живешь Вот в чем проблема. К сожалению, Вы этого не понимаете. Язык не бывает без культуры и Родины.[+sign]С уважением, администратор форума![-sign]

[Ерема 0]

Очень умнО. -

[pamurka 0]

а чего вы так напряглись? ;-)) речь шла о семье из Москвы, которые все понимают:)) Всего-навсего:))))))) Вот оказывается какая тема будет покруче темы о доходах, расходах и работе:)))))) Не знаю как вам, а мне уже давно смешно:))))))Да уж, 303 записи - это вам не фунт изюма:)))[+sign]И вновь увидеть золото аллей,закат, который пламени алей...[-sign]

[ksena 0]

Янукович - кандидат от власти а не от народа. Хочет ли его народ, покажут выборы.

[pirs 0]

Знаєш, у мене з родини далекої поїхали жити в Росію літом(заміж вийшла ) з дитиною 8 років.Дитина прожила все життя на Західній Україні, російської мови зовсім не знає.Зараз пішла у 3 клас в Росії в російську школу.Зараз яке число?4 жовтня-скільки пройшло часу від 1 вересня?Так от, на вихідних звонили звідти і казали, що дитина там також вчиться на відмінно.Це заміть при тому , що вона російської мови до того часу не чула практично зовсім.Тому висновки треба робити правильні.

[pirs 0]

Дуже просто можна вирішити проблему цю.Якщо вважаєте що в школі замалий обєм російської літератури-найміть репетитора з російської літератури.

[Sniffy 0]

Частный - открывайте гворите - на каком хотите, но (!) занятия, будьте любезны, вести на украинском...[+sign]Хорошего дня!Олеся и Валентина (22.03.2001)[-sign]

[belka_v 0]

Сьогодні у Вас поліпшився настрій? Важко спілкуватись, з людиною, коли вона нервується, особливо, якщо сваритись немає наміру.Розумієте, я-українка, але вимушена розмовляти на російській мові, бо більшість населення нею розмовляє. І це питання вихованості відповідати людині на тій мові, на якій вона звертається( особливо якщо володієш не тільки українською російською а ще й декількома іноземними :)). В своїй країні люди, що спілкуються українською виглядають як іноземці. Не треба їхати в Севастополь чи на Донбас, щоб почути, що українською там ніхто не володіє. Поїдьте на Слобожанщину. Саме про Харківську та Сумську області я вам вище розповідала, в колись промисловому містечку Шостка з населенням біля 100тис не було жодної української школи. То де люди вчили рідну мову?-ніде. Хіба це нормально, що люди не знають своєї рідної мови? !А в разі надання статусу державної обом мовам не змінить мовну ситуацію в Україні! Нам треба вчитись розмовляти, думати, приймати закони на мові країни в якій ми живемо. І те що ми робимо помилки не так страшно як те, що ми зовсім не будемо розмовляти, бо на помилках учаться, а якщо не вчитись, то не будемо знати українську ніколи. Діти коли вчаться розмовляти теж не відразу гарно розмовляють, дорослі розуміють, виправляють, вчать. Не завжди треба ходити на мовні курси. Якщо є де спілкуватись, треба намагатись практикуватись. І це особиста справа кожної людини, хоче вона вивчити і володіти будь-якою мовою, чи ні, але якщо на захисті української мови стане закон, ми будемо вимушені ЗНАТИ державну мову.Про ляпи в ЗМІ та рекламі. А росіяни в Росії теж такі іноді перли видають :)Як мені важко формулювати думку українською, бо думаю я російською:).

[a_r_k 0]

Расширенное дополнение к. Может быть, кому-то показалось, что я хотел кого-то унизить, но на самом деле я просто имею объективный взгляд на происходящее. И хоть первоначально речь зашла о необходимости признания русского языка в качестве второго государственного, мы немного углубили тему. Давайте по порядку.Для тех, кто в танке, сразу поясню – я не против украинского языка и не против Украины как государства. Я против украинизации, соседствующей с шовинизмом. А это именно шовинизм, когда ребенку запрещают в школе говорить по-русски, и это не единичный случай, это тенденция. Вот кто-то не верит, что в Западной Украине за русский язык можно заработать неприятности на улице, а многие мои знакомые и я, в том числе, не раз с этим сталкивались. Это уже нацизм. Когда владельцев магазинов или предприятий обязывают заменить вывески на украинские, пугая при этом санкциями – это как назвать? Человек, открывший магазин или контору, заботится прежде всего о получении выгоды из своего предприятия, а не о соответствии каким-нибудь дурацким стандартам. Его право рисовать вывеску хоть на узбекском, - он ориентируется на клиента, а не на государство. Раз он платит налоги – государству он больше ничего не должен. Граждане страны должны знать свой язык на том уровне, который соответствует их личному уровню, запросам и желаниям. Неужели для всех секрет, что в крупных международных компаниях государственным языком считается язык головной компании? И большому боссу начхать, на каком языке говорят в стране, где находится часть его интересов – отчеты о результатах деятельности ему нужны на его языке. В Украине были бы уместными ограничения по языку при приеме граждан на работу в гос. службу: не знаешь языка – иди устраивайся в другое место, ведь огромное число держслужбовцiв двух слов правильно и грамотно связать не могут – пример тому наш премьер-министр, что говорить об остальных? А в остальных сферах ограничения можно считать дискриминацией по языковому или национальному признаку, это же общеизвестно! Нет, блин, у нас должно быть все через ж…! Нельзя учить языку, запрещая другой. Так мы дойдем до того, что и у нас запретят "Хижину дяди Тома" - а это уже факт, в США книга уже запрещена.Мы все время твердим, что надо уничтожать в себе совок, надо жить по-новому, чтобы нас признавали как цивилизованное общество, чтобы граждане нашей страны при желании съездить за границу не испытывали на себе все связанные с этим унизительные процедуры, чтобы, наконец, могли себя ощущать европейцами, а не стадом баранов из третьего мира. А что для этого нужно? Я вам скажу – нужно не заставлять людей присягать на верность, а воспитывать личность – грамотную, честную, уважающую общечеловеческие законы и т.д. А какая может быть, нафиг, Европейская держава, если в высшем органе власти в стране – ВР, находятся придурки, с пеной у рта проповедующие любовь к Украине, и в знак доказательства своей любви носят вышиванку под европейским пиджаком!!! Еще шаровар не хватает! Я не знаю, какие еще слова найти, чтобы объяснить это явление. Может быть, от сала его мозги заплыли жиром, на эти вышитые рубашки без смеха смотреть вообще нельзя – все равно как дикарь с острова, обвесившийся ракушками. Согласен, нужно хранить традиции, культуру, но не таким же топорным способом!Мне, честно говоря, удивительно читать слова, содержание которых «если не хотите быть украинцем, значит вы не уважаете страну, - уезжайте, и не воспитывайте в своем духе поколение таких же». Ведь это признание того, что здесь нарушаются права человека, иными словами – Ты не из нашего стада! Уезжай туда, где эти права соблюдаются. Это – признание собственной личностной неполноценности! Да о чем тут говорить, язык – это капля в море проблем, которые наше государство в лице власть имущих преподносит своему народу. Неужели никто не сталкивался с другими проявлениями произвола? Ни к кому на работу не приходили вымогать деньги налоговики, пожарные, прокуроры? Никого в обезьяннике не прессовали менты? Никого не кидали «законным путем»? Что, уже никого не шокируют бабушки, роющиеся в мусорниках? Спросите, причем тут это? А при том, что государству на нас наплевать, если не сказать хуже, вне зависимости от того, знаете ли вы украинский язык или нет. Да, законы на бумаге есть, но часто ли вы сталкиваетесь с тем, что эти законы соблюдаются? Часто упоминаемой тут Америке - чуть более 250 лет, за которые она из пустыни с дикими ковбоями-переселенцами и Чингачгуками превратилась в одну из самых могущественных стран мира, а Украине, если считать хотя бы со времен Киевской Руси, около 1500 лет - и что?????? Что, я вас спрашиваю????? А ничего! Пустота… в вышиванке. Зато с лозунгами, прикрывающими голый зад и протянутую руку. Противно.У нас страна воров и коррупционеров у власти, чего больше нет нигде (кроме России, Эфиопии, Колумбии ну и еще нескольких дремучек). А вы тут распрягаете, что жизнь хороша и жить хорошо.... И не нужно учить меня, как мне любить свою Родину… Я не смакую все эти проблемы, у меня из-за них у самого душа не на месте. И не надо путать понятие Родины со словом «государство». Я не копирую сюда чьи-то изречения, а выражаю свои мысли, причем так, как считаю нужным, в силу своих эмоций, в меру своего образования и в пределах своего воспитания. Эти понятия у нас могут быть с кем-нибудь вообще противоположными, но не хотелось бы опускаться до банального шкандалю. И для разрядки, закину сюда один текстик неизвестного автора, который мне пришел по почте (отмечу, что не со всем я согласен)Текст завоевал призовое место на конкурсе социальной про-украинской рекламы, проводимом агентством Саатчи-энд-СаатчиЯ не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?Я болею за "Динамо", за Кличко и Клочкову. Я видел эту землю из иллюминатора Боинга, но я вернулся. Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины. Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Я останусь здесь. Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков. Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике. Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно. Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я - украинец.И сюда же – «перевертыш», но уже моего пера.Я – молдаванин!Текст будет номинироваться на призовое место на конкурсе социально промолдаванской рекламы, проводимой агентством Саатчи-энд-СаатчиЯ не люблю мамалыгу, не ношу свитку и не знаю слов молдавского гимна. Тем более, я понятия не имею, как зовут президента Молдовы. То ли Мирча, то ли Чукча. Я не переплывал Кагул и не умею танцевать жок. На моем столе не лежат «Сказки о Фэт-Фрумосе», а на стене не висит портрет Антонеску. В молдавском языке нет слова «джинсы», но три вечных русских слова на молдавском звучат как «(вырезано цензурой)».Я – молдаванин?Я болею за «Зимбру», за «Нистру» и за канистру. Я видел эту землю в гробу, но виноград надо выращивать, и я каждый день вижу эту землю. Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины, мне бы лампочку в овине заменить да пару бочек для вина прикупить у развалившегося колхоза «70 лет без урожая». Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Потому что меня туда никто не пустит, кому я там нафиг нужен? Я не пройду собеседования в посольстве, и вообще, ближайшая цветная фотостудия для анкеты находится в Чадыр-Лунге. И у меня нет загранпаспорта. В моем родном селе до сих пор главная авеню зовется именем Ленина, а единственная площадь перед зданием сельсовета – именем Коминтерна. Здесь земля пахнет козьим пометом, и имена незабытых гагаузов нацарапаны гвоздем на штукатурке возведенных ими строений в больших городах, куда они уехали укладывать плитку и делать ремонты в квартирах тех, кто экономит на квалифицированной рабочей силе. Здесь девушки не читают в метро – здесь ваще нет никакого метро. И наши девушки гнут спину на виноградниках и курят «Флуераш». Здесь национальная валюта – румынский лей, а деньги с изображением мертвых президентов привозят из больших городов те же гагаузы-строители. Здесь не шутят смешно и не улыбаются честно, однако над нами смеется весь мир. Ну и хрен с ними, зато у нас вина навалом. Или наливом. Из сердца не вычеркнуть пятую графу, она туда вросла, когда мы были еще эмбрионами.Я – молдаванин. Почти румын.[+sign]Папаша Аркаша[-sign]

[Радость 0]

все верно :) все так :) но ведь изначально речь шла о придании русскому языку статуса государственного - а не о разрешении/запрещении русского языка вообще :) Давайте снова вернемся к Америке - там (со слов очевидцев) в любой конторе найдется испано-говорящий персонал и бланки на испанском языке - потому что очень много латиносов. Но разве они следали испанский вторым государственным языком? НЕТ! и не сделают. Да, это маразм - запрещать говорить на русском. или закрывать русские школы - но тем не менее нет повода делать русский язык - государственным.А всем ратующим за чистоту украинского языка (как филолог филологам) скажу: поверьте, большинство русскоязычного населения в нашей стране говорит (про "пишет" не говорим) по-русски НЕГРАМОТНО - чем они лучше тех, кто неграмотно говорит по-украински? почему для неграмотно говорящих по-русски нужно сделать отдельный государственный язык? И не надо говорить, что русский в школах не преподают - я ведь говорю о сегодняшних взрослых - которые будучи детьми русский в школах учили в обязательном порядке...[+sign]Всегда Ваша - Радость[-sign]

[pirs 0]

Про Західну Україну фігня.Я звідти родом.Живуть всі мої родичі там.Так от.Я з цією проблемою зіткнулася перший раз в 16 років в Києві, коли поступила в інститут.Мені дитині невинній дядічка в мед кабінеті в інституті сказав: я б Вас всех Бандер своими руками б задушил.І ніколи ніякої справки за пять років мені не видав, бо я була у нього в чорному списку через українську мову, навіть при тому що термометр показував 39 градусів.Це був перший досвід в цьому питанні.А в нас дома було 4 школи(центр Галичини), одна з яких була російська.У нас в місті була воєнна частина, але ми з тими дітьми дружили.Ходили в гості один до одного.І ні разу ні наші батьки ні їх батьки НІКОЛИ НЕ ОБРАЗИЛИ НІКОГО через те що хтось розмовляв українською чи російською мовою.А те що придурків вистачає і серед українців і серед російськомовних людей-це факт.Тільки на Західній Україні у багатьох людей є привід ненавидіти росіян, але вони в голос про це не кричать(мають гіркий досвід 39-57 років).Про вивіски: Є закон про рекламу(а вивіска це реклама зовнішня), де чітко вказано що реклама на Україні повинна проводитися українською мовою.А якщо реклама на іноземній мові, то вона повинна дублюватися українською мовою.Тому закон є закон, який повинні дотримуватися всі.

[Мавка 0]

стараемся;) неужели вы не читаете того, что аттачите?я взяла вашу же фразу и добавила...вполне логично добавила.Несколько лет назад в телевизионной беседе с профессором-пушкинистом я услышала, что Е.Онегина невозможно перевести на английский.Неужели перевели?[+sign]За харизму ответишь...[-sign]

[administrator 0]

Попрошу убавить "обороты агрессии"! топик себя уже несколько исчерпал, а вот агрессии море. [+sign]С уважением, администратор форума![-sign]

[administrator 0]

а я решила вам не отвечать потому что останусь при своем мнении и меня никак не переубедить вашими долгими речами. Я лучше промолчу. Вы во многом не правы. [+sign]С уважением, администратор форума![-sign]

[Триша 0]

Эля! Может действительно еще оставить на денек и закрыть эту тему? Я совсем не хочу чтоб все тут переругались. Когда я начинала тему, то даже не думала что дойдет до таких дебатов. И честно говоря, все равно каждый останется при своем мнении.[+sign]Виктория и маленький Димочка[-sign]

[Мавка 0]

А люди які знають що хочуть, це сильні люди і знають що роблять. И что же они делают, эти люди, а вот что:"так уезжайте и не живите здесь, и не воспитывайте в своем духе поколение таких же."[+sign]За харизму ответишь...[-sign]

[Мавка 0]

Ольга, пост Вы вероятно удалили, потому что не нахожу его.И посему здесь:). Ми маємо на цьому порозумітися А яка різниця тоді? ( »Ответить )Коли китайці тут почали жити і росіяни????Чому росіяни мають тоді більше права на то щоб їх мова була другою державною а китайська ні?Ось в цьому і полягає суть, повинна бути одна мова державна, тоді буде якийся порядок, державність, дисципліна, відповідальність зі сторони людей.А ти знаєш скільки мені тупоголових людей відповідає: я вас не понимаю говорите на русском.Мені з такими людьми приходиться розмовляти на російській.А коли зроблять 2 мови державні, то виходить у мене з моєю українською взагалі ніяких прав не буде, і прийдеться мені розмовляти російською мовою в моїй же рідній країні.Це справедливо?У тебя прямо низка неврозовКогда и где ты решила, что никогда не будеш разговаривать по-русски?Может быть когда тебя обучали русскому и называли тупоголовой?Точно так же как ты называешь других людей тупоголовыми.Когда и где ты решила, что у тебя не будет тупоголових детей?Оля, речь не идёт о россиянах, речь идёт об русскоговорящих украинцах, людях, в докУменте которых записано что пусть он и еврей, но говорит-то он по-русски.Какая разница, когда ты начала говорить по-украински, если твой этнический язик – польский?Когда ты начала жить в Украине как украиноговорящая?Вот когда тебе говорят, что русскоговорящих украинцев половина населения и они желают говорить по-русски, что ты испытываешь?Может быть ты специально произносишь фразы так, чтобы тебя не понимали?меня понимают всегда.Может быть потому, что нет потребности обзывать людей тупоголовими?У меня нет даже мысли, что человек, который меня не понял – тупоголовый.Это вообще странная весчь И говорит она только о твоих странностях.У меня нет проблем с языком. мне всё равно, сколько языков здесь будет государственных.Я не гражданка Украины, но моя родина здесь. Здесь мои корни, такие же польские, как и Ваши.Здесь я себя чувствую счастливой и очень люблю Свою Украину.И народ, который её населяет. Очень люблю. И себя люблю.А Вы себя любите?Я сомневаюсь.Если я сделала Вам больно, то только любя. [+sign]За харизму ответишь...[-sign]

[LEBEDEVA 0]

Pirs, но ведь в школе его больше не учат??? Или только в специализированной русской школе. Мне жаль. А каждая писчинка, как ты выразилась имеет право высказать свое мнение. Если этим я тебя обидела, извини, не хотела.

[Мавка 0]

вот она , цена "национального вопроса";) я же сверху предупреждала, чем всё это может закончится...вон уже и Эля на танке подъехала...правда, рановато...ещё не было криков о помощи:))))))))))))))[+sign]За харизму ответишь...[-sign]

[Мавка 0]

Ошибаешься, Эля, любовь к Родине - это способность умереть за неё. за язык и за культуру умереть - это уже слишком.[+sign]За харизму ответишь...[-sign]

[Cat_today 0]

гениальное предложение! и за свои деньги..а если семья бедная?и вообще покажите мне украинца который не понимает по русски всвязи с чем спрошу: зачем переводить Пушкина на укр яз?????

[Алиса М 0]

Так и в Монреале так-же. Официально, в частных этнических детсадах должны быть занятия на французком. Другое дело, что подавляющее большинство владельцев садов это постановление игнорирует.

[Алиса М 0]

"это вы у меня спрашиваете, поняли или нет?" Уточняю. Я не поняла о чем , конкретно, вы спрашиваете.Ссылок, я полагаю, поиском можно в google найти бесконечное кол-во. Если-же вас интересует внушающая доверия проф. литература по этому, конкретному, вопросу - то к концу недели я смогу вам, вероятно, дать несколько источников. Только, м.б., лучше в приват перенести т.к. это не отвечает теме данной дискуссии.

[Алиса М 0]

Это где-же вы такое определение выискали? Может Родине больше пользы от любви менее истеричной , но более конструктивной? А то, как в поговорке, о том, что чей-то героизм всегда базируется на безалаберности многих.