Очень нужно снять с меня одну определенную порчу! Помогите найти бабку!

[bushenka 0]

вот и я о том же что Бог не виноват в моей лени - вот я получила то, что имею - операцию!но Бог помог мне справиться с ситуацией и еще много чего показал через то, что со мной произошло за последние три месяца!в этом и есть мудрость Бога - учить нас! А уж методы ОН выбирает сам! в моем случае это была именно операция! как я уже писала, меня она многому научила![+sign]Best regards,BushenkaICQ 29703499[-sign]

[bushenka 0]

могу только сказать что случай с вашей подругой -это очень грустно и больно!но вы ведь согласитесь, что не я и не вы и не мать решает, что и как должно происходить! и в данном случае была другая сила и воля, которая и свершилась. почему так произошло - никто не даст вам ответ!ведь если ребенок мучался, как вы пишите, то отсюдова и такое решение Бога...смерть - это сложная тема. ее так между прочим наверное не стоит обсуждать!единственное, повторбсь, что у каждого свой путь в жизни и этот путь невозможно сравнивать с чьим-то...[+sign]Best regards,BushenkaICQ 29703499[-sign]

[Ruta 0]

а я ее так, "между прочим" не обсуждаю, я хочу понять эту проблему Меня, в частности, волнует на основании чего он (Бог) приянл такое решение.?У ребенка было онкологическое заболевание, как Вы считаете заслуженные подобные страдания. Вопрос добра и зла, жизни и смерти, пронизывает всю религию. Вы искренне верующий (как Вы считаете) человек принимающий, я так понимаю, все безоговорочно, а я сомневающийся и задающий вопросы, я не могу принять догму, если не найду логики. Современная церковь это кстати не отвергает.Хотя основная масса постулатов церки мне понятна. Так почему мы все Ваши восторженное посты о Боге принимать "НА УРА"?Как только речь заходит о религии, я всегда вижу неприятие с Вашей стороны чужого, другого мнения.Если человек верит что ему бабка поможет, что плохого????? и безбожного и грешного в этом????

[bushenka 0]

я искала Бога всю жизнь... жила себе, как все, иногда ходила в провославную церковь, иногда соблюдала ритуалы... иногда все это игнорировла.но понимала, что многое делаю не правильно! сознательно грешу, иногда делаю просто ужасные вещи.но рассуждала очень знакомо -я сильная, справлюсь! я умная, всех перехитрю, все устрою в своей жизни наилучшим образом, а еще сделаю пару хороших вещей, кому-то помогу,... ну и все такое.пока Бог, по мирским меркам - я сама, своими поступками, не поставил меня просто на колени... и я чуть не потеряла в своей жизни ВСЕ!Но я абсолютно реально осознавала, что наказываюсь за свои же грехи! я не искла виновных во внешнем мире... Плакала, молилась как умела... Поверьте, куда и сила моя делась!И (ПРШУ ПОНИМАНИЯ!) - именно в моем случае (прошу не обобщать) - Господь сжалился надо мной, и многое из того, что могло завершиться несколько лет назад СОВСЕм по-другому, завершилось благополучно... для меня!Многое "замялось", и жизнь продолжалась, хотя я еще долго приходила в себя. но рубец в моем сердце останеться навсегда от того, что я натворила!И только через несколько лет я услышала о Боге, как бы по-другому, хотя в самом тексте ничего нового не было!И посвятила свою жизнь Богу полностью, в благодарность за все то, от чего ОН меня уберег много лет назад! Конечно тут много недосказанного - это слишком личное! Но трагедия для меня была не балуйся... думала крышей поеду!И с тех пор, как я доверила все мои проблемы, радости, события именно Богу - вы себе не представляете, КАК сильно изменилась моя жизнь! в лучшую сторону!Но это уже другой топик....Единственное скажу, что я абсолютно нормально мыслящий, живой, активный человек. Со своими слабостями и недостатками! Я много работаю, читаю, воспитываю сына. Ошибаюсь иногда, но Бог учит меня и я еще многому дожна научиться - я работаю над собой, над своим совершенством в лучшую сторону.И я уверена, что с Богом мне живется координально лучше! И это главное, по крайней мере для меня![+sign]Best regards,BushenkaICQ 29703499[-sign]

[bushenka 0]

во-первых, неприятия в другом мнении у меня нет! просто поверьте мне на слово!а во-вторых, в том-то и разница между мной (верующей) и неверующими людьми, что я принимаю Волю Божью (хотя я к этому пришла не сразу) и не обсуждаю ее ни с кем. На то она и Воля Божья!Вы затронули слишком болезненную тему, к которой я сама шла несколько лет, к пониманию, что и такое решение Бога нужно научиться принимать. Как я могу вас этому "научить". я этого не смогу сделать, какие слова я бы не написала. а восторженность в моих словах о Боге вполне естественна. у меня была одна жизнь - без Бога, а сейчас другая - и я вижу и ощущаю разницу.вот и все.[+sign]Best regards,BushenkaICQ 29703499[-sign]

[Таиса 0]

т.е. "православная церковь"? сорри но мне уж тоже хотелось узнать-)

[bushenka 0]

сейчас я в Евангельской Христианской Бабтистской церкви, как раз вот в мае будет два года. как я пришла к Богу полностью и безповоротно!В Провославной церкви я многое не могла принять сердцем, многие ритуалы были мне не понятны и в чем-то даже протеворечивы, в моем понимании.[+sign]Best regards,BushenkaICQ 29703499[-sign]

[n7121973 0]

что-то здесь не сходится. С одной стороны - мать сама принимает решение, (как и многое в нашей жизни мы решаем сами -Бушенка это с ваших слов) и с другой - на все воля божья. Так чья воля была первопричиной рождения ребенка - матери или бога?

[n7121973 0]

Бушенка, это нисколько не наезд на ваши убеждения, но объясните как вы это понимаете.

[Оскомина 0]

Нет, мы остановимся на том, что Бог помогает всем. Всем и во всём. У Бога нет разделение на добро и зло, это понятия относительные . Для Бога существуют только абсолютные категории. Бог ни с кем то, Бог во всем и во всех. [+sign]**********************************Если Вы сохраняете спокойствие, а вокруг все мечутся в панике - может, Вы чего-то не поняли?*********************************Положительные эмоции - это состояние души, которое возникает, если на всё положить.[-sign]

[Ma_shainy 1]

Бог един, но вот методы, которые используют эти самые "организации"... оставляют желать лучшего. Вы знаете, я еще не встречала ни одного батюшку (к примеру), который бы так рьяно выступал с призывами обратиться к Богу. Ну не может быть вера такой "громкой"

[Оскомина 0]

С чего Вы взяли, что из Вас двоих слабее тот, кто пользуется, а не кем пользуются? Это вообще не связанные напрямую в данном случае вещи. Я поняла, главная аргументация в теологическом споре - "потому что это я", "потому что я так сказала" и "потому что со мной Бог". Между прочим , даже Бог не рвется принимать за Вас решения. Ваша душа, как выразитель воли Бога, принимает решения все решения в Вашей жизни. И у каждого есть такая душа. Если Вы её недостаточно поняли, Вы не сможете объяснить часть даже своих собственных поступков, не то что поступков других. Гитлер и Сталин не умерли в детстве потому, что были носителями нужных для общества идей. То, что эти идеи были жутко искажены, это вопрос второстепенный. Выбор методов достижения целей делают эти фигуры для нас воплощением зла. Для нас, а не для Бога. Для Бога равны все - и мать Тереза, и Гитлер, и новорожденный ребенок. Гитлер хотел уничтожить мир? Нет, его идея была в том, чтоб возвысить сломленную первой мировой войной нацию немцев. Вопрос в методах, которыми он хотел это сделать. Если Вы просите Бога о помощи, Вам не обязательно упадет его помощь на голову. Вовпремя сказанное другим человеком слово поддержки. Вовремя прочитанная книга. Вовремя придуманный выход - это все проявление Божьей помощи. Он не станет за Вас решать, потому что величайший дар человечеству от Бога - способность самостоятельно принимать решения и нести за них ответственность. [+sign]**********************************Если Вы сохраняете спокойствие, а вокруг все мечутся в панике - может, Вы чего-то не поняли?*********************************Положительные эмоции - это состояние души, которое возникает, если на всё положить.[-sign]

[Оскомина 0]

Вы глубоко заблуждаетесь. Кроме того, Вы путаетесь в формулировках. Я не могу не принимать верующих людей, поскольку сама верующий человек. Я не приемлю религиозность и фанатизм, это - да, но не верование в Бога. Я не убеждена в своей правоте, я веду диалог и систематизирую свои мысли. Я постигаю и изучаю мир через общение. Способ не худший из всех остальных. Вы вольны не общаться со мной, если не хотите.[+sign]**********************************Если Вы сохраняете спокойствие, а вокруг все мечутся в панике - может, Вы чего-то не поняли?*********************************Положительные эмоции - это состояние души, которое возникает, если на всё положить.[-sign]

[bushenka 0]

честно говоря после такого прессинга, что я такая сякая и баламучу тут воду своим фанатизмом... даже немного удивительно, что кому-то тут интересно мое мнение!Я конечно попытаюсь овтетить на ваш вопрос о приоритетах чьей-то "воли", но не знаю получиться ли у меня сделать это убидительно!Когда мы сами выбираем, ЧТО мы будем делать с Богом (с молитвой), а что сами по себе (без Бога), то как мы можем ставить Богу конкретный вопрос, почему все так в итоге, а не иначе!Ведь если речь идет о глобальном доверии Богу, или как тут многие называют такое отношение - фанатичным, то такое доверие должно быть во всем! Во всех ваших поступках, делах, сомнениях! ВО ВСЕМ! Иначе какое же это деверие Богу? Если вы сами себе с усами и одно решаете сделать сами, а другое с Богом. Если в Библии черным по белому написано - гадание грех! ворожение грех! но вы принимаете решение все равно сделать по своему - это ведь ваше личное право... Но Бог вам говорит, через Библию - за такой грех наказание или проклятие Божье на много поколений вперед! (это если например брать в контесте топика)...Потом проходит два-три поколения, у правнуков случается большое горе в семье, как например в случае о котором вы писали, то опять мы выборочно спрашиваем с Бога, а почему так, в чем мы виноваты? Мы же не вспоминаем грехи предков. стараюсь писать не очень сумбурно, лучше было бы проговорить об этом...Вот то, что сейчас только еще выстраивается у меня в одну логическую прямую - если уж я берусь спрашивать с Бога, то сначала я должна принимать все то, что говорит БОГ мне, через Библию! А если я этого-то не понимаю и опять делаю по своему, то теперь, оберегая меня от проблем, Бог дает мне только "подзатыльники", в виде операции (если брать мой пример. о котором тут вспоминали), что бы я остановилаь и подумала, проанализировала, что я делаю не так в своей жизни?Вернулась к Писанию, почитала еще и еще, в чем я заблуждаюсь! И конечно мое общение с Богом - это молитва! На которую нужно научиться слышать ответ Бога. Вашим сердцем! Но это все будет интересно прочитать и принять людям, которые понимают о чем я пишу и принимают это хотя бы сердцем, если пока не разумом!Я еще очень "зеленая" христианка, которая сама на многие вопросы еще не знет правильных ответов! Но я их ищу! И опять же, если я доверилась Богу, то я ищу их с Богом, с ЕГО Словом - с Библией, а не иду на пролом, как я делала это раньше!Это все мое видиние отношений с Богом! Прошу не прессовать меня, если вы думаете по другому - это ваше право!Я просто отвечаю на вопрос Нади.[+sign]Best regards,BushenkaICQ 29703499[-sign]

[bushenka 0]

не могу удержаться что бы неписать вам пару моих мыслей :-)Знаете вполне современное выражение :"Горе от ума"... Это в общем-то Божья мудрость:"Много знаний - много проблем"...Вы очень много пишете безспорно правильных и сильный вещей! но (на мой взгляд) у вас настолько перемешано в голове всё на свете - и святое и грешное, что вам самой сложно иногда разобраться, что есть истина!Видно, что вы сильный и волевой человек, и дай вам Бог сил, здоровья и мудрости выбирать из этого большого вороха знаний - именно верные решения, которые бы не расходились с Божьими принципами. И все у вас будет хорошо![+sign]Best regards,BushenkaICQ 29703499[-sign]

[Шамс 0]

С точки зрения Библии (если кому-то интересно) "Как воробей вспорхнет, как ласточка улетит, так незаслуженное проклятие не сбудется.(Притчи 26:2)""Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой." (Иер 17:5,6)Когда при болезни не может помочь доктор, то наше надежда только на Господа. Я знаю массу свидетельств, когда Бог исцелял людей по вере.А проклятия (в нашей семье тоже были родовые проклятия:оккультизм, гадание, идолопоклонство, блуд и т.д) -это духовный корень и рубить его надо Словом Божьим, каясь и отрекаясь от каждого :"Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет" (Гал.6:7)но, так как наш Бог милостив, то есть прекрасное ободрение: "И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.Доколе Я в мире, Я свет миру.Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому,и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: посланный. Он пошел и умылся, и пришел зрячим." (Иоан.9:1-7)Это всё та же Библия (моя инструкция к жизни):"не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии - то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;будь непорочен пред Господом Богом твоим;ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой."А теперь для самоуверенных:"И сказал им притчу: у одного богатого человека был хороший урожай в поле;и он рассуждал сам с собою: что мне делать? некуда мне собрать плодов моих?И сказал: вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю большие, и соберу туда весь хлеб мой и всё добро мое,и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись.Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?"А это для ограничивающих Бога:"Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь?"(Исход 4:11)"..Не Я ли, Господь? и нет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня.Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.Только у Господа, будут говорить о Мне, правда и сила; к Нему придут и устыдятся все, враждовавшие против Него.." (Ис.45:21-24)"И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь, целитель твой." (Исх.15:26)"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои." (Исх.20:4-6)"Я покажу правду твою и дела твои, - и они будут не в пользу тебе.Когда ты будешь вопить, спасет ли тебя сборище твое? - всех их унесет ветер, развеет дуновение; а надеющийся на Меня наследует землю и будет владеть святою горою Моею.И сказал: поднимайте, поднимайте, ровняйте путь, убирайте преграду с пути народа Моего.Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.За грех корыстолюбия его Я гневался и поражал его, скрывал лице и негодовал; но он, отвратившись, пошел по пути своего сердца.Я видел пути его, и исцелю его, и буду водить его и утешать его и сетующих его.Я исполню слово: мир, мир дальнему и ближнему, говорит Господь, и исцелю его.А нечестивые - как море взволнованное, которое не может успокоиться и которого воды выбрасывают ил и грязь.Нет мира нечестивым, говорит Бог мой." (Ис 57:12-21)Библия полна Божьих дел и Славы. Я в этом ни капли не сомневаюсь.

[bushenka 0]

в одной христианской книге мне очень понравилось выражение автора (верующего очень много лет человека, пастыря одной из церквей).Он очень организованный, начитанный человек. Много лет изучал историю христианскво, теологию, различные примудрости Божьи! Сам преподает в христианском университете, является пастырем церкви - а это очень ответсвенно, нужно действительно много знать!Так вот, меня даже поразило его признание о том, что многое в своей жизни он постиг даже не через книги или умные трактаты, а постиг именно тогда, когда научился принимать критику в свой адрес!Я даже не сразу поняла смысл этого выражения и перечитала всю главу и задумалась, что ведь действительно именно в критике мы иногда слышим не совсем приятные вещи, которые режут слух, и первая наша реакция - отвергнуть то или иное мнение!Но мудрость заключается в том, что мы в итоге хотим? что-то кому-то доказать или же действительно постижь мудрость Божью? И возможно, если переосмыслеть сказанное нашим аппонетом и пересмотреть некоторое наше отношение к тому или иному вопросу, то в итоге именно мы окажемся на верном пути...это так, рассуждения вслух. я его отношу к себе, так что без обид. как в Библии написано: "слышащий да услышит."[+sign]Best regards,BushenkaICQ 29703499[-sign]

[Шамс 0]

Ваше противостояние Богу старо как мир. О том, что люди будут противиться Богу, Он знал тысячи лет назад знал:"Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось. А ты последовал мне в учении, житии, расположении, вере, великодушии, любви, терпении,в гонениях, страданиях, постигших меня в Антиохии, Иконии, Листрах; каковые гонения я перенес, и от всех избавил меня Господь.Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен." (2Тим.3:8-17)"Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его: 2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием. 3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;И ОТ ИСТИНЫ ОТВРАТЯТ СЛУХ И ОБРАТЯТСЯ К БАСНЯМ."(2Тим 3:1-4)Опять же, это говорит Бог, а не я. :))))

[bushenka 0]

вот и я о том что бы спрашивать нам с Бога, сначало нужно знать ЕГО требование к нам. И дальше все просто - делайте так и будет вам милость Божья!Но это не должно быть выборочным явлением. Вы или с Богом или сами по себе, третьего не дано.[+sign]Best regards,BushenkaICQ 29703499[-sign]

[Malasha 0]

перечитала всех и подумала, что никто ничего не знает. (+) Каждый движим собственным мироощущением и оно никогда не совпадет с мироощущением другого человека. [+sign]Малаша, Анечка и Игорь[-sign]

[Шамс 0]

ВЫ говорите, что сами верующий человек. "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?" (Иак.2:19-20)Человек приходит в церковь, ставит свечку за здравие, а потом уходит и ропщет, как Бог допускает, что ему так плохо. А вера зачем человеку?Скажу разницу между религией и верой.Религия ставит человека на колени, а вера поднимает.Только не подумай, что я хочу учить здесь кого-то, просто я, как и все делюсь своими мыслями и познаниями.Многие говорят:"легко сказать, иди и верь, а где ее, эту веру взять?"Вы знаете, Библия уникальна тем, что в ней есть ответы на ВСЕ вопросы, и на этот тоже:"Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия." (Рим.10:17)Я когда-то в шею гнала всех проповедников, думая, что знаю всё. Но, когда основательно приступила к изучению (не просто чтению) Библии, я поняла, какая я несмышленная и сколько упустила в своей жизни.Всем обильных благословений!!

[bushenka 0]

главное результат! для каждого свой.[+sign]Best regards,BushenkaICQ 29703499[-sign]

[n7121973 0]

Спасибо за ответ. Вы знаете, я уважаю Вашу позицию. Понимаю, что к Богу человек приходит разными путями и в следствии разных обстоятельств. И если вам действительно лучше и легче так жить, то никто не смеет вас разубеждать и чем-то попрекать. Но и у автора топика также свой путь, она же пишет, что перепробовала многое. Значит нет достаточной веры, чтоб помогло то что вы советуете. Это никак нельзя влить со стороны. Человек либо верит либо нет. Поверит, что бабка поможет - и поможет, я не сомневаюсь. Поверит, что сам справится - и справится. и.т.д. Истина одна, но путей к ней великое множество, и каждый выбирает тот, который ему более подходит. При этом каждый считает, что его путь максимально верный (это естественно, потому как зачем идти туда в чем не уверен до конца). От этого и все наши разногласия. В Библии же ничего не говориться именно о снятии порчи? Ворожба, колдовство - это одно, Ветрюган же не собирается этим заниматься. Многие бабки молитвами снимают сглазы, разве это не одно и то же, чтоб если девушка сама молилась. Если у бабки сильная вера, то этой верой она и помогает. (Когда мать за ребенка молится, муж за жену, вы за кого-нибудь, кто вас тронет - разве это не одно и тоже?) Молящийся же рассчитывает, что Бог его услышит и поможет другому человеку?И потом для грехов есть же исповедь. За все что натворил ведомо или неведомо можно когда-нибудь покаяться и все, нет греха на потомках? (кстати последний момент с исповедью мне все-таки не до конца понятен, как и многое в церковном видении жизни).

[n7121973 0]

это точно! и смысл ругаться? Это ко всем.(-) -

[Оскомина 0]

Поверьте мне, Бушенка, по сравнению с тем, что у меня было 10 лет назад - у меня все очень и очень неплохо. :))) В одном Вы правы безусловно и бесспорно - каждый идет к Богу своею дорогой. И двух одинаковых дорог не бывает. [+sign]**********************************Если Вы сохраняете спокойствие, а вокруг все мечутся в панике - может, Вы чего-то не поняли?*********************************Положительные эмоции - это состояние души, которое возникает, если на всё положить.[-sign]