У Києві на прийомі у гінеколога померла жінка (троещина). Страшно (( болеешь дома - плохо, в поликлинику - так вообще умереть можно (((

[Mrs_Berimor 0]

Ну все так переживают, скажите фамилию врача, чтобы к ней не попасть я пише - что врач в реанимации и вряд ли кто-то уже к ней попадет. Возможно, это кого-то успокоит... И действительно, не надо домысливать. Про врачебную халатность я не спорю и не спорила, заметьте пожалуйста. Я просто пытаюсь несколько расширить круг виновных, но все упорно смотрят в одну точку. Вот и все. [+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis [-sign]

[Clerka1 0]

согласна, страна катится... (дальше придумывает каждый свое) .

[Mrs_Berimor 0]

Да, слышала и знаю реальные случаи лишения права практики но только в случаях, когда пациенты заявляли о своих правах и судились до последнего. А не как в рассказе, который тут выкладывали - умер мальчик вроде как от мононуклеоза. мать ребенка забрала, вскрытия не делали, хода делу не дали - вопрос ПОЧЕМУ?? Как наказать, если все заранее уверены, что проиграют? Про придурка с ножиком просто привела пример, как люди описывают ситуацию со своей стороны - я передачу смотрела, не знала бы реальной истории - рыдала бы, а так... Я согласна - у врача в кабинете особый риск, но налаживать нужно не только по типу - уволилась и больше не работаю. [+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis [-sign]

[теще_свекровь 0]

хочу сказатьчто пациент причастен к тому что с ним произошло до прихода к врачу и совешенно не должен отвечать за то, что происходит с врачом (ни в материальном мире, ни в психическом, ни в бюрократическом, нигде). Если врач пытется бессознательно перенести сви проблемы на пациента (в любой форме) это является симптомом расстройства дезадаптации.[+sign]Сіяв Ясь конопельку...Сіяв Ясь конопельку.Сіяв Ясь! конопельку!Й залишив собі крапельку![-sign]

[Тутешня 0]

Потому что такое "расширенное" восприятие не приведет к тому, что за конкретное преступление (врачебную халатность) понесет ответственность конкретное виновное лицо. А отделаются стрелочниками, как всегда - уволят зав.гинекологией, максимум сменят глав.врача. И что? От перестановки мест слагаемых сумма не изменится. Никто ни за что реально не ответит. Безнаказанность порождает еще большую безнаказанность. Другие врачи, те же коллеги по консультации, как лупашили лидокаин без проб, так и будут продолжать, т.к. знают, что в случае чего, свои же и прикроют. А общие фразы об общем развале в нашей медицине это да... благодатная тема для беседы, в конце которой все обнимутся, пустят слезу и расцелуются со словами "мы ничего не можем изменить"...[+sign]1. ЕхиднО по жизни.2. Так сложно изъясняетесь. И вроде живете на природе, среди простых нормальных людей... (с) Горин3. Все это дерьмо, которое мы видим вокруг - результат предыдущих попыток сделать мир лучше.[-sign]

[теще_свекровь 0]

суицидальные попытки тоже являются симптомом расстройства дезадаптации наряду с ОРС. Т.е. сначала - дезадаптация, затем - невозможность справиться со стрессом. Врача жалко как человека. Не жаль как профессионала.[+sign]Сіяв Ясь конопельку...Сіяв Ясь конопельку.Сіяв Ясь! конопельку!Й залишив собі крапельку![-sign]

[дергающийсяАнонимоу 0]

мне даже уже не страшно, мне печально от безисходнотси + на судьбу я не жалуюсь, но как посмотришь вокруг, печально, никто об этом не задумывается.[+sign]\\\" Больше друзей - меньше проблем! \\\" < Залізний Лікар: >[-sign]

[Mrs_Berimor 0]

Ничего себе!!! это ж чем кольпит вызван, что так много требуется для его лечения? Про слежение за здоровьем в нашей стране - ППКС..[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis [-sign]

[теще_свекровь 0]

да, я помню, как выше попала в круг виновных)) либо это действительно врачебная халатность и врач должна быть осуждена и понести наказание в соответстви с закономлибо это она делала сознательно и тогда это садизм и её впредь нельзя допускать к пациентамлибо это расстройство дезадаптации и тогда ей нужно пройти курс лечения и она уже никогда сама и сознательно не будет врачом. По крайней мере сидеть она не будет, максимум что ей будет так это условно. но к всеобщему удивлению:), как правило, многие из таких специалистов снова будут работать.[+sign]Сіяв Ясь конопельку...Сіяв Ясь конопельку.Сіяв Ясь! конопельку!Й залишив собі крапельку![-sign]

[danser 0]

ну.. утрировано немного :-) я просто попросила приблизительно послитать, на что мне расчитывать: осмотр+взятие анализов+сами анализы+консультация+назначение лечения+наблюдение+контролое взятие анализов+контрольные сами анализы=некая сумма...для меня большая...

[теще_свекровь 0]

та скоко той жизни... [+sign]Сіяв Ясь конопельку...Сіяв Ясь конопельку.Сіяв Ясь! конопельку!Й залишив собі крапельку![-sign]

[Mrs_Berimor 0]

ну и выводы у вас....() [+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis [-sign]

[Mrs_Berimor 0]

Слушайте, я не знаю, как у того врача - но у вас явные признаки дезориентации!!! кто вам говорил, что вы виноваты? Кто говорил, что виноваты журналисты??? Не нужно приписывать ваши домыслы, грех это.Какие глупости пишете, ужас просто(((((((((( Я надеюсь, что вы всегда и все будете делать правильно и НИКОГДА не случится такое, за что вам придется отвечать, а кто-то рядом будет рассуждать о вашей дезориентации, садизме и дезадаптации. Диалог завершаю :-(([+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis [-sign]

[теще_свекровь 0]

"Только человек, идя на прием к врачу, не рассчитывает помереть у него в кабинете." а зря... зряяя))))) [+sign]Сіяв Ясь конопельку...Сіяв Ясь конопельку.Сіяв Ясь! конопельку!Й залишив собі крапельку![-sign]

[Mrs_Berimor 0]

Ну а если сужать круг - итог будет тот же врача растерзать, заведующую уволить. А те, кто зажал деньги на оборудование, будут жить дальше припеваючи[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis [-sign]

[теще_свекровь 0]

Автор: Mrs_Berimor Дата: 24.03.2010 17:11 вы странная ей богу.. причем тут журналисты? Я говорю, что с них сенсация, а толку мало. Виноваты ВСЕ абсолютно и поголовно - и вы в том числе, вы же тут живете и поддерживаете эту систему, и я - ВСЕ! Мы - это государство, значит его грехи наши грехи.Tempora mutantur et nos mutamur in illis и кстати, мне понравился ваш вопрос "при чем тут журналисты?" к самой себе. Вы же их сама и обвинили))[+sign]Сіяв Ясь конопельку...Сіяв Ясь конопельку.Сіяв Ясь! конопельку!Й залишив собі крапельку![-sign]

[Mrs_Berimor 0]

Анализы всегда дорогие, собаки))) ну где-то так и выходит, но это без лечения в клинике, да? Просто лечитесь амбулаторно и контролируете ситуацию? Это врачу еще повезло, что она вам может "разрешить" лечиться амбулаторно, во многих клиниках не дозволяют)) Или лечись у них, или гуляй.[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis [-sign]

[AppLe_2010 0]

Допишу про детскую пол-ку на Троещине. Для детей старше 6 лет используют УЛЬТРАКАИН ДС. Этот анестетик относится к препаратам амидной группы. По фармакодинамическим характеристикам действие ультракаина в два раза превосходит анестезирующий эффект лидокаина и в шесть раз — новокаина. Его токсичность в два раза ниже токсичности лидокаина. Ультракаин обладает высокой способностью проникать в костную и соединительную ткань, не нарушает работу сердца и является оптимальным препаратом для пациентов с заболеваниями сердечно-сосудистой системы. Ампулы и карпулы ультракаина в наименьшей степени содержат добавки, способные вызвать аллергическую реакцию у больного...http://stomatolog-24.narod.ru/r_51.html

[Mrs_Berimor 0]

Блин, ну это же утрирование!!! Вы че, все буквально воспринимаете??? ужас вдвойне(((( Имеется в виду - если мы имеем такую систему, значит виноваты все, потому что ее допускаем. Но никто не говорит за конкретную вину в данной ситуации. Вы путаете.[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis [-sign]

[danser 0]

так именно об этом я и говорю! что мне просто повезло, что мой врач на это идет только потому, что другого НОРМАЛЬНОГО выхода нет. + амбулаторно ничего этого сделать нельзя. а наобум назначать чё-нить она не хочет. И за это я ей БЕЗМЕРНО благодарна!

[теще_свекровь 0]

заметьте, у вас все вокруг "думают не так", реагируют на вашу писанину "не так" и при всём при этом ни одного слова извинения с вашей стороны. Ну кто вам доктор тогда?[+sign]Сіяв Ясь конопельку...Сіяв Ясь конопельку.Сіяв Ясь! конопельку!Й залишив собі крапельку![-sign]

[Тутешня 0]

Первая часть лично меня бы удовлетворила, частично. Т.к. другой врач уже крепко подумает прежде чем вколоть пациенту препарат без проведения предварительной аллергопробы.Если мы будем ждать, пока наладится финансирование и т.д., врачи могут продолжать безнаказанно гробить пациентов, выходит так?[+sign]1. ЕхиднО по жизни.2. Так сложно изъясняетесь. И вроде живете на природе, среди простых нормальных людей... (с) Горин3. Все это дерьмо, которое мы видим вокруг - результат предыдущих попыток сделать мир лучше.[-sign]

[Mrs_Berimor 0]

Я не знаю, кто все кроме анонима, который норовит вякнуть в мою сторону в любой теме - больше неадеквата не заметила. И кстати, я ваши посты "писаниной" не называю, вежливость вроде никто еще не отменял. И за что я должна извиняться?? Я кого-то оскорбила, обидела? Если мое мнение отличается от мнения большинства, лично для меня это плюс, и извиняться я за него не собираюсь[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis [-sign]

[Mrs_Berimor 0]

А если стараться делать все одновременно?? это тяжелее - но правильнее. Если врач на своем рабочем месте будет стремиться к идеалу - это приведет к его увольнению, или он вынужден будет вкладывать свои деньги - которые потом будет брать с пациентов. А если бить во все стороны ну или хотя бы стараться, эффект мог быть другим. Вы понимаете - там серьезная система очковтирательства. Все все знают, знают комиссии, которые приходят, знают начальники этих комиссий, знают врачи, знают в министерстве - и все замалчивают. Я в далеком прошлом работала операционной м/с, еще до института - пришла молоденькая, правильная, давай инструментарий обрабатывать после операции - капать различные реактивы для пробы на скрытую кровь и моющее ср-во - меня чуть не убили, ты че говорят дура?? тут осталось 2 капли - стоит для комиссии, а ты капаешь!!! Мой так! И че думаете, комиссия не знает об этом? Еще как знает, и всех все устраивает. А растерзать врача - это просто успокоение для родственников - не более, хотя им было бы достаточно, наверное, и мне было бы достаточно. Но глобально все останется так же, никому наукой не будет, каждый надеется, что его пронесет.[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis [-sign]

[теще_свекровь 0]

какое-то однобокое понимание вежливости. Продолжайте за собой ничего не замечать... перемелется - мука будет. [+sign]Сіяв Ясь конопельку...Сіяв Ясь конопельку.Сіяв Ясь! конопельку!Й залишив собі крапельку![-sign]