и все же рискну!

[Teresa 0]

Я туплю, но как мировоззрение позволяет избегать нападения, насилия, просто харазмента? [+sign]Both public religion and commercial science seem to be at war with common sense (c)[-sign]

[Vivka 0]

Саш, тут все ее слушают - и дети хором поют, и взрослые... жесть...

[oosha 0]

... ...

[klazy 0]

ну, вот. что и требовалось доказать. девочка, превысившая допустимый обществом уровень самозащиты (превысившая уже тем, что защитилась успешно), была обвинена и порицаема.[+sign]Дагестанские блохи, услышав лезгинку, насмерть затоптали собаку. [-sign]

[wolfzz 0]

опять таки, почему не меняют? если к примеру она может, и вот та может, почему вот эта не меняет? что ею движет? воспитание? страх? что?я сама люблю говорить, что если у вас этого не было, это не значит, что этого нет. У меня было. Я знаю что это такое, к сожалению, и не будучи еще 20летней я нашла выход, нашла способо остановить его. Так почему взрослая женщина не может? [+sign]"Улыбаемся и машем. Улыбаемся и машем"[-sign]

[klazy 0]

создает вокруг мечтающего обьекта положительные эманации. [+sign]Дагестанские блохи, услышав лезгинку, насмерть затоптали собаку. [-sign]

[Another1 0]

я этого и не прочитала в Ваших постах. Я скорее о том, что "подобное к подобному" - это далеко не всегда + Что можно быть тихой, неагрессивной, нежной - а столкнуться с насилием.

[Solveig 0]

У меня та же проблема. Говорю одно - слышат другое. Говорю: не будьте активно агрессивными - мне закидывают, что меня папа научил отдаться насильникам и получать удовольствие. Черти что. Это все шагают не в ногу, или только я? Пора валить из темы, пожалуй. Воинственно-агрессивных адептов обычными словами не переубедить. С ними только на их языке. А я не умею. Да и ладно.

[wolfzz 0]

О! видите и вы туда же, а парень БИЛ мужчину у меня под домом отак ничего она не сделала, ноль! все делали мы, и вытаскивали и находили всех тоже мы, конечно по человечески понятно, что садится на 15 лет это пипец. Он сам сделал выводы, но не благодаря его маме, та истерила и рыдала, а когда сыночку выпустили вместо дать разок по морде, обнимала и целовала КРАСОТА.Он выводы сделал, он изменился и очень, совсем другой человек, но не благодаря маме (он после всего попытался аки петух у меня в гостинной вещать...ну я тихо ему все объяснила, дабы не травмировать уши моей и его мамы)[+sign]"Улыбаемся и машем. Улыбаемся и машем"[-sign]

[wolfzz 0]

ЧТо значит активно агрессивные в вашем понимании?+ Вот вам говорит человек "меня учили давать сдачу" меня тоже учили, а я не могла. Первый раз пришлось ударить пацана так как он перешел все границы и очень сильно стал распускать руки, слова не слышал, в нос дошло, только у меня потом руки трусились и зубы стукали, второй раз пощечина...с другим человеком повод тот же, это активно агрессивная? вы ведь тоже не слышите, учили давать сдачи и лупит всех подряд это разные вещи[+sign]"Улыбаемся и машем. Улыбаемся и машем"[-sign]

[oosha 0]

... ...

[MaVi 0]

+100

[Solveig 0]

А вам никогда не приходилось общаться с тибетцами? Непальцами? Или хотя бы читать о неагрессивном мировоззрении? Вы производите впечатление думающего, интересующегося человека с широкими взглядами. (Я не буддистка. Я не монахиня. Я просто думаю, что можно выбрать жизнь без агрессии настолько, насколько это возможно.)

[oosha 0]

... ...

[Solveig 0]

Можно. Но статистически у активно агрессивных таки больше шансов :)

[Teresa 0]

Ниже хорошо написала klazy, но (+) вы смогли, ок. Большинство не смогли, но это не значит, что они это делаю в угоду себе. Просто примеры. Во-первых, в селе, чаще, чем в городе, там сложнее уйти, чтобы не навлечь насилие на родственников. милиция на хуторе? Им это не надо было. В Киеве - то же самое Второй пример. Домашнее насилие в детстве привело к последствиям для здоровья, нервные срывы регулярно, госпитализация и нет сил. И, кстати, домашнее насилие считается во всех семьях, не только в молодых. Большой процент за 50 лет [+sign]Both public religion and commercial science seem to be at war with common sense (c)[-sign]

[wolfzz 0]

Тема всеравно перетекла в русло вчерашней, по теме насилия хочу сказать отдельно Нет 100% ответа на вопрос, а каким вырастет человек, вне зависимости от пола, если он в детстве или юношестве был агрессивен, или делал весьма неприличные вещи. (Я не говорю об изнасиловании) Вне зависимости мальчик это или девочка, воспитывать конечно нужно и важно, но не забывать, что человек-это прежде всего личность, а личность порой таит в себе огромное количество неожиданностей, даже для самого себя. Важно так же не заострять внимание и делать из ситуации АХТУНГ, так как некоторые вещи из детства запоминаются совсем по другому, не так как мы их видим сейчас уже будучи взрослым, многие вещи прощаются и забываются.Главное это любить себя, свою семью, детей, но не до фанатизма[+sign]"Улыбаемся и машем. Улыбаемся и машем"[-sign]

[Lego 2]

Ну а с другой стороны, Саш, он же понимает, что он делает... + если ему было внушено, что так делать НЕЛЬЗЯ, то он осознанно рискует... это уже вот тот урод, не без которого в семье.Но некоторым же тупо дуют в попу, мой/моя деточкО на такое не способное...[+sign]Если на тренажере крутить педали в обратную сторону, то можно потолстеть[-sign]

[Solveig 0]

Прошу мне указать, где я такое утверждаю. Благодарю.

[Lego 2]

И тут согласна на все сто. Но одно дело, когда знает, что это нехорошо, когда понимает, что за такое будет наказан, а другое, + когда всем вокруг пофигу... И ничего тебе не будет, продолжай в том же духе...[+sign]Если на тренажере крутить педали в обратную сторону, то можно потолстеть[-sign]

[wolfzz 0]

я знаю о чем Таня писала я много читала на эту тему...я понимаю, что в глубинках сложнее, все понимаю, но почему в Киеве, имея свое все терпеть? только в угоду себе[+sign]"Улыбаемся и машем. Улыбаемся и машем"[-sign]

[Teresa 0]

Приходилось. Там и здесь. Здесь они были в качестве жертв насилия и эксплуатации, в основном (+) Среди числа мигрантов в целом, часть пострадавших от насилия непальцев в Украине не выделяется. Непальцы страдают от насилия и у себя на родине. От китайцев, к примеру. Более, чем туристы в Непале[+sign]Both public religion and commercial science seem to be at war with common sense (c)[-sign]

[klazy 0]

так... чего терпим - многабукав: Стратегии выживания, которые женщина использует для того, чтобы иметь возможность физически выживать рядом с абьюзером, представляют собой различные искажения чувствования и поведения, которые позволяют ей переносить агрессию и не разрушиться психически слишком быстро. Так как женщина использует эти механизмы выживания день за днём, постепенно они трансформируют её личность и становятся способом её существования. Происходит настоящее промывание мозгов, которое бывает, например, у членов тоталитарных сект или у узников концлагерей. Эмоции, мысли и поведение патологически искажаются, чтобы позволить выжить в ситуации нескончаемого террора.ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ ИСКАЖЕНИЯОНА СТАРАЕТСЯ УСИЛИТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ЭМОЦИИСтремление выжить заставляет женщину жадно выискивать малейший намёк на любезность, эмпатию и доброе чувство к ней в поведении абьюзера. Если нечто подобное удалось заметить, то женщина переполняется надеждой на то, что он больше не будет подвергать её насилию. «Когда ОН критикует меня не так сильно, я наполняюсь надеждой».Женщина преувеличивает позитивные черты характера абьюзера и фокусирует на них своё внимание. Любое минимально любезное поведение с его стороны она интепретирует как черту характера, особую щедрость и благородство; это позволяет ей снизить аккумулированный уровень стресса и почувствовать благодарность, солидарность и надежду. Человеческое существо для выживания нуждается в надежде, сколько бы незначительной она не была, и если надежды нет, то женщина придумывает её: «Любое проявление любезности с ЕГО создаёт у меня надежду на лучшее».ОНА ОТРИЦАЕТ НЕГАТИВНЫЕ ЭМОЦИИЖенщина отрицает и минимизирует абьюз, отрицает собственный страх, потому что признать их парализовало бы её, а ей нужно «везти на себе семью и детей». Паника, чувство собственной психической аннигиляции оставили бы её без возможности реагировать, а она не может себе этого позволить. «Мне очень трудно думать о том, хорошо ли я себя чувствую в отношениях; предпочитаю не думать об этом».Также женщина отрицает гнев, так как, заметив его, абьюзер перейдёт к репрессиям. Открытая защита может угрожать выживанию женщины. Она становится очень сабмиссивной, у неё формируется трудность в выражении гнева, она старается избегать конфликты. Женщина становится нерешительной и пассивной.Чтобы иметь возможность отрицать негативную сторону личности абьюзера, женщина вынуждена эмоционально всё больше дистанциироваться от реальности, она отключается от неё, как во сне, спит или работает слишком много. У неё появляется ощущение собственной «закапсулированности» или суженного восприятия, она концентрируется только на самых непосредственных фактах и не в состоянии концентрироваться на других аспектах реальности. КОГНИТИВНЫЕ ИСКАЖЕНИЯОНА МЕНЯЕТ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ НА ТОЧКУ ЗРЕНИЯ АБЬЮЗЕРАО самой себе. Женщина, подвергающаяся насилию, смотрит на саму себя глазами абьюзера и принимает на себя вину за абьюз. Это даёт ей ложное ощущения контроля над происходящим, так как она убеждает себя, что если она изменится и станет более покладистой, абьюз прекратится. Жертва расходует огромное количество времени, раздумывая над тем, что она делает не так, и как можно стать лучше, чтобы абьюз прекратился. Она думает, что если бы она была лучше как человек или как женщина, то её не подвергали бы насилию: «Я плохая жена, я провоцирую ЕГО».«Необязательно быть виктимизированным, чтобы думать, что можно контролировать неконтролируемые и случайные события». «Исследования показывают, что люди, которые воображают, что могут контролировать внешние события, лучше адаптируются к стрессу и показывают более высокую психологическую устойчивость». Часто мы наблюдаем парадокс, когда женщина обвиняет себя в провокациях по отношению к абьюзеру: «Проблема не в том, что ОН приходит в бешенство, а в том, что я ЕГО довожу до бешенства».• Она считает себя низшим существом. Льстит и возвеличивает мужское эго за счёт своего собственного. Принимает на себя роль «половичка» в отношении мужчин. Унижает и презрительно высмеивает сама себя. Ненавидит те части своей личности, которые абьюзер презирает, или с которыми она ассоциирует его гнев: «Я ненавижу в себе то, что заставляет ЕГО критиковать меня или обижаться».• Она считает, что должна быть совершенством, что она ничтожна и за это заслужила плохое обращение.• Она считает, что недостойна любви: «Во мне есть что-то такое, что ЕГО бесит».• Проецирует собственное положение жертвы на абьюзера, представляет себе, будто бы он является невинной жертвой дурного влияния со стороны других людей (обычно, со стороны его матери), со стороны его «внутренних демонов» или со стороны неконтролируемых аддикций. Даёт сама себе поверхностные объяснения причин абьюза; «переводит стрелки», точно так же, как это делает абьюзер, видит причину абьюза где угодно, только не в самом абьзере. «ОН такой же как я, мы с ним жертвы ненависти со стороны других людей»; «Я знаю, что ОН не агрессивный, просто ЕМУ трудно себя контролировать»; «Если бы не водка, ОН был самым прекрасным мужчиной в мире»; «ОН ведёт себя так, потому что ОН уже давно не может найти работу».ОНА СКРЫВАЕТЖенщина, подвергающаяся насилию, не хочет, чтобы другие знали, как к ней относится мужчина. Она скрывает это от мира и от себя самой. «Я постоянно извиняю и защищаю ЕГО, когда говорю о НЁМ с другими»; «ОН сделал мне нечто, о чём я предпочитаю не вспоминать»; «Перед другими я перевожу в шутку ситуации, в которых ОН сильно разозлился на меня».Женщина систематически принимает сторону мужчины перед лицом других людей, даже если эти другие пытаются защитить её! «Если кто-то пытается вмешаться и защитить меня, когда ОН ругает меня или злится на меня, я становлюсь на ЕГО сторону и против тех, кто пытается вмешаться».ОНА УЧИТСЯ ДЕТАЛЬНО РАСПОЗНАВАТЬ ПОВЕДЕНИЕ АГРЕССОРАЖенщина подробно изучает его привычки и желания, что позволяет ей максимально предугадывать возможные вспышки агрессии. Она осторожно изучает, в чём может повлиять на «хозяина», всегда внимательна к тому, что ему нравится и не нравится. В экстремальных случаях, она позволяет даже сексуальный абьюз над своими детьми или же ведёт себя так, как-будто ничего не знает о подобного рода насилии в семье. Мужчина – это бог, и она должна служить ему, предоставляя всё, чего только он не потребует, даже если для этого придётся пожертвовать детьми, особенно дочерями. «Защита и любовь мужа для меня важнее, чем любой вред, который ОН может мне причинить».Женщина, подвергающаяся насилию, знает очень много о своём партнёре и очень мало – о себе. Она воспринимает потребности и желания агрессора как свои собственные. Если она чувствует усталость, то не обращает внимания, а продолжает работать; если он устал, то она суетится около него, как если бы это был самый усталый человек на свете. Она отказывается удовлетворять собственные потребности, отказывается признавать собственные чувства и точку зрения. Она диссоциируется от собственного тела, чтобы не признавать боль, которую ей причиняет тюремщик. Однако, в качестве компенсации, она «соматизирует» эту боль и требует внимания к себе со стороны медицинских работников.ОНА ДУМАЕТ, ЧТО СТРАСТНО ЛЮБИТ АГРЕССОРА (выделяю этот пункт, потому что он особенно интересен, и дальше добавлю по нему ещё "много гадкого бреда" (с) о настоящих женщинах и хороших феминистках)Женщина постоянно состредоточена на абьюзере, заботится о нём, сабмиссивна по отношению к нему, у неё учащается сердцебиение, когда он появляется. Очень легко принять это физиологическое возбуждение и это поведение за симптомы сильных позитивных чувств к нему. «Ложная атрибуция со стороны жертвы соотносит её возбуждение с любовью, а не с паническим страхом; такое когнитивное искажение формируется у жертв, которые не могут найти способа сбежать. Чем сильнее возбуждение, тем сильнее формирующаяся у жертвы привязанность к агрессору. Чем более гипер-насторожены жертвы абьюза в отношении проявлений любезности со стороны агрессора, тем более усиливается эта привязанность. Чем больше усилий приходится прикладывать жертве к задабриванию агрессора, тем сильнее её с ним связь». «Подобный опыт, однажды идентифицированный субъектом как любовь, становится любовью».Женщина, подвергающаяся насилию, отрицает в абьюзере насильника, внушающего ей панический страх, отрицает свой собственный гнев и к тому же, она чувствует возбуждение и зависимость от него. Тогда не удивительно, что ей не приходит в голову бросить его, она воображает себе, что она – единственная, кто понимает его: «Если я буду достаточно любить ЕГО, ОН перестанет на меня злиться».Она убеждает себя во всём этом, потому что ей страшно потерять единственные позитивные отношения, которые доступны ей в ситуации продолжительной изоляции. Абьюз аннулировал её как личность, у неё не осталось друзей, не осталось внешних ресурсов, связей с другими людьми; её единственным контактом с внешним миром является Он; единственным фильтром восприятия реальности является то, что Он ей говорит; её единственный собеседник – Он. Поэтому остаться без него означает остаться без единственно возможного способа существования. Во внешнем мире женщина чувствует себя никчёмной, дурой, уродливой, неуклюжей; пути назад нет, без Него она не сможет прожить: «Без НЕГО моя жизнь бессмысленна».Она считает, что нуждается в его любви, чтобы выжить, а общество закрепляет это убеждение, всячески показывая ей, что женщина без мужчины – или неполное существо, или вообще ничто. Она воспринимает разведённых женщин как объект для жалости, считает, что одиночество – это худшее из наказаний. Перед другими она разворачивает идеализированную картину своих отношений с абьюзером, рассказывает сама себе романтическую приторную историю, наподобие наркотика, чтобы заглушить боль.ИСКАЖЕНИЯ В ПОВЕДЕНИИОНА ФОРМИРУЕТ МЕХАНИЗМЫ ЗАЩИТЫ ОТ НАСИЛИЯСимуляция. Она симулирует удовольствие от секса, которого не испытывает, и восхищение, которого не существует, перед его бездарными и бестолковыми действиями. Симулирует уважение. Льстит. Скрывает истинные чувства. Применяет «женские уловки». Для безопасности жертвы очень важно, чтобы Эго абьюзера было удовлетворено.Пытается завоевать его сострадание. «Нервный срыв», обмороки, соматизации - это примитивный способ сказать: «Не бей меня, видишь, как я плохо себя чувствую?»Пытается успокоить его, прибегая к инфантилизированному поведению. Доказано, что люди, склонные к насилию, успокаиваются в присутствии детей. Женщина, подвергающаяся насилию, инстинктивно начинает вести себя, как хрупкая маленькая беззащитная девочка, для того чтобы абьюзер не видел в ней врага. Она скоморошничает, улыбается и смеётся не к месту. У неё «очаровательные ужимки». Использует в речи просительные или детские интонации, характерно повышая тональность в конце фразы. Опускает глаза. Просит помощи, когда на самом деле она ей не нужна. Её вид говорит о беззащитности. Она ведёт себя как зависимый, безынициативный человек, неспособный решать и думать сам за себя и т.д. Если она не будет строить из себя ребёнка, он может почувствовать в её словах сопротивление или соперничество. Она должна доказать ему, что она не является противником и ему нечего бояться. Она должна доказать ему, что она не будет конкурировать с ним, что она не «мужичка». Женщина вживается в роль и доходит до того, что начинает видеть в абьюзере отцовскую фигуру, чувствуя себя перед ним маленькой девочкой.ОНА СОПРОТИВЛЯЕТСЯ, ЕСЛИ ЕЁ ПЫТАЮТСЯ ОСВОБОДИТЬЖенщина больше боится тех, кто пытается освободить её, чем агрессора. Женщина, подвергающаяся насилию, видит агрессора как «хорошего», а тех, кто так или иначе противостоит ему, как «плохих». Её злит вмешательство других людей, которые пытаются освободить её. Она критикует и насмехается над феминистками, говоря, что те ненавидят мужчин и завидуют мужскому превосходству над женщинами.В случае длительного пребывания в заложниках и в случаях женщин, подвергающихся насилию, освобождение или отделение от агрессора производят в психике жертвы парадоксальную смесь благодарности и страха. Для жертвы психологически трудно покинуть похитителя. Бывшие заложники посещают похитителей в тюрьме, забирают заявления из полиции и даже оплачивают адвокатскую защиту. Они минимизируют причинённый им вред и отказываются сотрудничать с правосудием".больше здесь:http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html[+sign]Дагестанские блохи, услышав лезгинку, насмерть затоптали собаку. [-sign]

[klazy 0]

я там еще ниже многобукав выложила, если есть желание попробовать разобраться.[+sign]Дагестанские блохи, услышав лезгинку, насмерть затоптали собаку. [-sign]

[Teresa 0]

В Киеве могу привести пример из семьи (+) Шантаж забить ребёнка до смерти, регулярные избиение этого ребёнка, связи насильника в КГБ, давления на мать "отберём ребёнка отцу" Ребёнка удалось отправить в закрытый интернат, вопрос решился мгновенно, жена смогла уйти. 15 лет была статистике насилия. [+sign]Both public religion and commercial science seem to be at war with common sense (c)[-sign]