И снова парковка в центре.... Что я делаю не так?

[Mrs_Berimor 0]

... ...

[Mrs_Berimor 0]

ну, теперь вы имеете статус тетки с пригорода на тачанке))))) Которая похабно угнетает маслатых центровых киевлян)[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina[-sign]

[ласуня 0]

))))) тема какой-то мифической зависти становится паранойей на форуме:))) .

[ласуня 0]

Только сегодня ехала на Воровского, обратила внимание на окна квартирки, в которые просто упираются два перегруженных мусорных бака:) Обзавидовалась:) .

[Mrs_Berimor 0]

щас вам скажут, что единичный случай, а у большинства на самом деле вид из пентхауса на софиевсукие купола :)) .[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina[-sign]

[ласуня 0]

Люди почему-то никак не поймут, что престижное жилье - это не квартира в упакованном центре, а усадьба в красивом разгруженном пространстве) .

[InRed 1]

Ага, которая долго и нудно добирается на своей тачанке на работу в центр :)))) Отравляя своей тачанкой существование центровым тетям и заодно разводя пробки по городу. От нет чтобы в метрЕ кататься, отравляя жизнь тамошним пассажирам... :)

[Frekken_Snork 0]

Вот до сих пор не понимаю этих споров (вынесла отдельным постом, чтобы кому-то конкретно не отвечать)+ Напишу вот что:"Придомовая территория - это выделенный в установленных пределах земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом (дома), вспомогательные здания и сооружения, предназначенные для его обслуживания и обеспечения благоприятных условий проживания жителей. ((Госстрой Украины, Приказ «Об утверждении Типового положения о порядке конкурсного отбора предприятий для содержания жилых домов и придомовых территорий и Типового договора на содержание жилых домов и придомовых территорий» от 07.09.1998 N 194)""Автомобиль - источник повышенной опасности, потому что его передвижение - это деятельность, которая создает повышенную вероятность причинения ущерба из-за невозможности полного контроля со стороны человека (Постановление Пленума ВС Украины № 6 от 26.03.1992 года)."Это правило применяется, даже если водитель ТС придерживается ПДД.И скопление машин на придомовой территории - это прежде всего угроза безопасности.Безопасности жильцов, детей жильцов, посетителей жильцов.Ведь машины на придомовой территории не только стоят... Они заезжают, выезжают, снуют туда-сюда.То есть таки создают неудобства - тем самым нивелируя само понятие "придомовая территория" (см. выше).И хорошо бы быть уверенным, что за рулем 10-20-30 автомобилей, владельцы которых по принципу близости к рабочему месту избрали местом для парковки вашу придомовую территорию, находятся умные и адекватные люди...А если среди этих 10-20-30 человек 5 бессознательных водителей или водителей, у которых в мозге красная лампочка вспыхнула "яженаработуопаздываю"?Тогда как?Надеяться только на собственную внимательности и реакцию?А как быть ребенку, внезапно выбежавшему за пределы площадки возле своего же парадного? Как быть бабушкам-дедушкам, у которых физические возможности уже не те?Можно сто раз писать о том, что "мы аккуратно, мы никому не мешаем", "мы ни-ни"... Но сути это не меняет...Я не утрирую и не нагнетаю, ни чуть...Я как человек прежде всего обязана побеспокоиться о собственной безопасности, как мать - о безопасности собственных детей, как дочь пожилых родителей - о их безопасности.Поэтому я могу понять неудобства с парковками, имеющие место быть для работающих в центре, могу понять все что угодно, но всегда буду против этих стихийных парковок на придомовой территории.Предугадывая возможные возражения скажу сразу - да, жильцы тоже ездят, среди них тоже могут быть не вполне адекватные люди, но я могу разделять естественный уровень опасности (то есть там, где повлиять невозможно) и сознательное создание опасных условий (пусть и методом попустительства).Ищите ближайшие платные парковки, паркуйте машины там.И пусть необходимо прогуляться 10-15 минут. Это полезно.Этим вы прежде всего убережете свои нервы, себя от возможных неприятностей и проявите уважение к людям, проживающим в нашем городе.Претензии к жизни начинаются прежде всего с себя.P.S. Извините за многобукв))) Просто дискуссия как мне кажется идет не совсем в ту сторону... И отдаляется от действительных проблем, которые были подняты в стартовом посте.И еще... Я тоже работаю в центре. Поэтому мне известны "трудности местной парковки". Но я нашла стоянку и выход, чтобы не платить большое количество денег. И каждый, кто хочет - я уверена тоже найдет.[+sign]Надпись на конфетах "КОРОВКА" - это не название, а предупреждение...[-sign]

[ласуня 0]

Лично я вообще не говорила о парковке во время рабочего дня, я вела речь о геноциде в отношении людей, которым нужно подъехать к определенному месту) Кстати, речь не только о центре .

[Веснушечка 0]

А чем придомовая территория частных ЖК или ОСББ отличаются от всех остальных придомовых территорий? Только тем, что их жильцы сбросились на охрану и (или) шлагбаум, и Вы туда ни ногой, хотя права те же.

[Frekken_Snork 0]

Эта проблема глобальнее... И решить ее самостоятельно каждый из нас не в силах+ Тут необходимо властное решение, которого от нашей власти (я не только о нынешней, а в общем) ожидать - означает быть безнадежным оптимистом)))Я сама бывает три круга наматываю, перед тем как машину припарковать или жду 15-20 мин., если позволяет место постоять.При этом извиняюсь перед важным клиентом, который ожидает меня в офисе.И я ничего поделать не могу, это реалии.Я могу с этим бороться только "запасом времени". Я всегда стараюсь себе отвести времени на дорогу немного больше, чем нужно. Иногда и этот метод не срабатывает, и я все равно опаздываю. Тогда пытаюсь просто не нервничать из-за этого.То есть, бесспорно - проблемы есть и очень большие, но это абсолютно не сопоставимо с безопасностью других людей и уважением к людям в целом.[+sign]Надпись на конфетах "КОРОВКА" - это не название, а предупреждение...[-sign]

[Веснушечка 0]

Тем, что сидя на скамейке возле чужого дома Вы никому не мешаете, если, конечно, Вы не бомж , распивающий на глазах у детей спиртные напитки и непотребно себя ведете, в таком случае Вас тоже могут попросить освободить двор. А чужие машины мешают жильцам, родного дома и двора.

[Веснушечка 0]

Вот именно, о таких дворах я и говорю . Если владельцы машин со своего двора днем разъезжаются по работам и место освобождается, почему бы детям не играть? Потому, что находятся "халявщики", которые нашли в чужом дворе бесплатную стоянку!

[вОпрос_ 0]

так тема ж не о том что во дворе имеют право парковаться только жильцы двора, а о том что чужие машины там стоят на постоянной основе! Если бы в нашем дворе убрать машины офисных работников из ближайшего бизнес-центра - днем была бы тишина и пустота (ну почти пустота :)..Да, по закону они имеют право хоть бросить ее там на месяц и исчезнуть в неизвестном направлении, но кроме законов есть и человеческие какие-то правила, всех нюансов в законе не пропишешь..У нас например одно время во дворе ночевал самый настоящий самосвал..и фигли что он еле влазил в подворотню и занимал большую часть двора - хозяин формально ничего не нарушал, а ему так спокойнее - машину из окна видно, и утром не надо за ней в гараж ехать за город.. P.S. и все равно - парковка в чужих дворах для меня табу.. уж не знаю как мне везло до сих пор, но ни разу не было такого что места для машины я не нашла..Да, иногда нахожу его чуть дальше чем планировала, но это не повод парковаться в чьих-то дворах вторым этажом..

[Лимопольд 0]

все правильно! я зацеплюсь за придомовую территорию + нам с прошлого года подняли счета (одному дом из четырех) т.к. "нам принадлежит большая придомовая территория"Вот на этой территории и ставят свои авто соседние офисы. Спрашивается - какого я должна платить за стоянку чужих авто? мне пофиг, что место пустое, оно мною оплаченое)Я не борюсь с чужаками, но тех, кто выгоняет - приветствую.

[ласуня 0]

Что приветствуете? Неизживаемую веками деревенщину? Это именно деревенщина - считать место в городе своей собственностью .

[Лимопольд 0]

секунду... место в городе, за которое я плачу - мое место))) и пусть я буду деревенщиной, но почему жлобу. что хватило денег на авто, не хватает денег на стоянку и он пользуется на шару мной оплаченной территорией?)))

[Mrs_Berimor 0]

А я извиняюсь, а жильцы дома все на одном комбинате работают? Как один Уходят и приходят в одно и тоже время? И не будь чужаков, ни единой машины до вечера не появилось бы? Сильно сомневаюсь. И днем могут въезжать и выезжать машины. И в данный момент находиться детям в месте "законного" въезда машины нельзя. Хотя, я так понимаю, для многих можно..[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina[-sign]

[ласуня 0]

Что значит купили? У вас есть право собственности на эту землю? Кто-то претендует на ваш личный гараж?+ Не нужно сказок. Вот у меня есть два участка под Киевом - у меня есть документы, подтверждающие это. Я готова купить место под подъездом, но это невозможно, нет таких правовых механизмов. Если вам это удалось - реально купить место под подъездом, а не просто возомнить его своим, поделитесь опытом

[Frekken_Snork 0]

Небольшое уточнение - есть право пользования, есть право собственности.+ И исходя из толкования правовых норм, у жильцов дома все же есть преимущественное право пользования придомовой территорией. Об этом косвенно свидетельствуют нормы закона, просто прямо это не прописано.Возможно, принятие нового Жилищного кодекса разрешит эту правовую коллизию.[+sign]Надпись на конфетах "КОРОВКА" - это не название, а предупреждение...[-sign]

[ласуня 0]

Нет таких норм. Ну нет их! Вы даже не платите даже налог на землю. По вашей логике, у жильцов есть право ездить в лифте без очереди, сгонять со скамеек нежильцов, можно и погребок вырыть)))) .

[Лимопольд 0]

а я разве сказала - купили? нет, не купили! Но нам это жеком навязано и мы за эту территорию платим! отсюда и следует, что все остальные - нахлебники, которых никто кормить не хочет))

[ласуня 0]

я не знаю, за что вы платите, скорее всего, за поддержание порядка, но не за аренду под парковку (сорри, не знаю терминов). Хотя бы потому, что квартир в вашем доме наверняка в два-три раза больше, чем паркомест. А платят все. И кто важнее интересно - жилец из 5 кв или из 6-ой? А если у жильца вообще нет машины, за что он платит?Вот у нас во дворе подземный паркинг, места в среднем по 25 тыс., так никому, естественно, и в голову не приходит спорить за них)

[Frekken_Snork 0]

Не все так просто (я буду языком оригинала дальше приводить)+ Згідно Правил утримання будинків і прибудинкових територій таке утримання - є господарською діяльністю, спрямованою на задоволення потреби фізичної чи юридичної особи (мешканця) щодо забезпечення експлуатації та/або ремонту жилих та нежилих приміщень, будинків і споруд, комплексів будинків і споруд, а також утримання прилеглої до них (прибудинкової) території. То есть правовой статус придомовой территории все таки для удовлетворения нужд жильцов дома прежде всего.Я понимаю вашу аргументацию. Нет документа - нет прав...По сути, это правильно.Но это связано только с неработающей правовой системой в нашей стране, а ни как не с правовыми нормами, как формально определенными, общеобязательными правилами поведения, регулирующими общественные отношения. Поэтому я и писала, что "на зеркало неча пенять...".Начинать с себя нужно, прежде всего. Со своего отношения к окружающей действительности.[+sign]Надпись на конфетах "КОРОВКА" - это не название, а предупреждение...[-sign]

[ласуня 0]

это связано прежде всего с невозможностью удовлетворить на той самой придомной территории нужды всех жильцов (ниже об этом написала). Это реалии мегаполиса. Поэтому никто и никогда их не пропишет более точно. как вы представляете себе регуляцию потребностей жильцов 22-этажного дома при стандартном дворе? Да и что такое нужды и потребности вообще? Вы хотите паркоместо, а я захочу теннисный корт! Как будем делить придомовую территорию?