Опубликовано: 16 янв 2015 да, это с лета еще началось... если раньше была хоть "глибока занепокоєність", то уже с лета нарастающее раздражение как самой ситуацией, так и действиями/бездействиями Украины и финансовыми вливаниями... [+sign]Если реагировать на всё, что обо мне говорят – то так всю жизнь и буду метаться между пьедесталом и виселицей.Лера, Алексей (30/03/94), маленькая принцесса Софья (25/08/03) и Ленька (12/07/10)[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 янв 2015 тут так часто пишут по "на форуме за деньги", меня уже любопытство разбирает - кто и сколько платит? и где эта касса?:)) почитаешь, так прямо какие-то клондайки денежные где-то лежат в ожидании ругающих власть. В стране безработица, всем нужны деньги, недовольных много - покажите же, где платят... а то люди тут бесплатно пишут, а могут деньги получать... пусть высосут все золотовалютные резервы России:))ПСа согласным тоже платят (пусть не всем, но хоть некоторым)?Это ж каждый за свою точку зрения может нашару денег получить... а то сидим тут распинаемся и все бесплатно:))[+sign]Если реагировать на всё, что обо мне говорят – то так всю жизнь и буду метаться между пьедесталом и виселицей.Лера, Алексей (30/03/94), маленькая принцесса Софья (25/08/03) и Ленька (12/07/10)[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 янв 2015 Для независимости достаточно было просто от атомного оружия не отказываться () [+sign]"Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят." Утэ ЭрхардБог создал труд и обезьяну,Чтоб получился человек.А вот пингвина он не трогал,Тот сразу вышел хорошо.[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 янв 2015 +1 поддержу - те же мысли:( . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 янв 2015 вполне могли не знать :) мало кто понимает причинно-следственные связи() [+sign]"женщина...всегда она..." (с)[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 янв 2015 да-да. кто не скаче-той москаль, помним-помним. лично владимир владимирович платил, чтоб не скакали :) на вертолете прилетал () [+sign]"женщина...всегда она..." (с)[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 удобно, да?:)() [+sign]"женщина...всегда она..." (с)[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 Чего не знали? После Грузии было понятно, что мы следующие. И паспорта не просто так в Крыму раздавали. Не пойму только при чем тут революция? . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 Я как то писала, дочь знакомых-студентка, решив подзаработать, чуть в больницу не попала от перенапряжения на такой работе. Набирали в Киеве, платили в рублях+ http://biz.liga.net/all/reklama-marketing/stati/2319312-professiya-troll-skolko-platyat-za-podryv-chuzhoy-reputatsii.htmПрофессия - тролль. Сколько платят за подрыв чужой репутации09.10.2012 09:00ПечатьМинусовать рейтинги и репутацию оппонентов - вот основная задача сетевых троллей. И просят они за такую грязную работу немного Влияние на общественное мнение и репутацию через онлайн-комментарии и посты, а также откровенное очернение (сайтов, идей, репутаций компаний, партий и персон) - все это давно стало бизнесом. Участники рынка рассказали корреспонденту ЛІГАБізнесІнформ о том, сколько зарабатывают тролли.Имитация мнений Рынок услуг по влиянию на сетевые сообщества сформировался тогда, когда эти сообщества приобрели силу, сопоставимую со СМИ, отмечает руководитель консалтинговой компании Slovesnik.pro Петр Кузнецов. Контролировать мнения стандартными способами (подачками, угрозами) не получается - всех не подкормишь, а угрозы могут дорого обойтись в информационном смысле. Поэтому выбирается арсенал менее грубых средств. Одно из них - непосредственное участие в дискуссии, с формированием определенного мнения или достижения заданной коммуникационной задачи. "Но это требует определенного уровня - и в части смекалки, и в части внимания к языку, на котором общается конкретное сообщество", - говорит Кузнецов.В онлайн-управлении мнениями необходимо различать прямые рекламные сообщения, троллинг и SERM (Search Engine Reputation Management, управление репутацией в поисковых системах), пояснил директор агентства "Сарафанная реклама" Олег Львов. SERM предполагает вытеснение из выдаваемых по запросам поисковиков негативных или неправдивых отзывов о бренде, компании, публичной личности, политической партии. А троллинг (от англ. trolling - блеснение, ловля рыбы на блесну) - это размещение на форумах, в блогах, соцсетях и новостных сайтах провокационных сообщений с целью вызвать "флейм" (от англ. flame - огонь, пламя; словесная перепалка на интернет-ресурсах), спровоцировать конфликты между участниками, взаимные оскорбления.Платный троллинг преследует те же цели - с помощью провокационных и неправдивых сообщений очернить бренд, компанию или политика. И разница между SERM и троллингом примерно такая же, как и между белым и черным PR. "Это как белое и черное, хотя полутона, конечно же, в этом вопросе имеются", - говорит Олег Львов.Все ведущие интернет-порталы и социальные сети инфицированы платными комментариями троллей Заказы на политиковВ Украине троллят в основном компании конкурентов, воюя за покупателей, бизнес-ниши и рынки. И делают это обычно своими силами - руками сотрудников отделов продаж и пиар-менеджеров. Профессиональный троллинг бизнесмены в нашей стране практически не заказывают, и мало кто на этом зарабатывает, уверяет глава агентства "Сарафанная реклама" Олег Львов.А вот что касается политики - все ведущие интернет-порталы и социальные сети инфицированы платными комментариями троллей. Особенно ярко это бросается в глаза сейчас, накануне выборов в Верховную Раду. По мнению Львова, политическим PR-ом это трудно назвать, поскольку тролли не могут толково агитировать или пиарить в принципе. "К сожалению, украинские политики мало понимают интернет-технологии - их больше интересует общий процесс, чем его результат", - отметил он. Политические партии, как правило, обращаются за услугой троллинга не к профессиональным агентствам, а контролируют ее самостоятельно, набирая молодых людей, освоивших интернет и социальные сети.Читайте также: Деньги партии. Как рекламный бизнес заработал на кандидатахПетр Кузнецов соглашается, что в политические кампании вовлекаются молодые люди сомнительной компетенции, и иногда на это списываются весьма крупные средства. "Но на практике самыми работоспособными и эффективными оказываются люди среднего возраста или в годах", - уточняет он.Судя по количеству заказных комментариев на политические темы, в Украине политическим троллингом занимается не менее несколько сотен человек от разных сил, иначе такой объем просто не поднять, говорит Львов. "Читая все эти платные комментарии, все больше понимаешь, почему ящик для голосования назвали урной", - комментирует директор агентства.Задачи ставят троллям разные - спровоцировать пользователей на грубость с последующим "баном", загадить неугодную страничку отвратительными комментариями. Но заблокировать троллингом работу отдельной веб-страницы практически невозможно. Во-первых, для этого необходимо слишком большое количество троллей, а во-вторых любой серьезный ресурс постоянно модерируется, и опытный модератор может достаточно легко обрубить целую группу троллей. Для того, чтобы повалить сайт, используются более действенные методы, такие как DDoS-атаки. Профессиональные тролли очень похожи на украинских политиков Профессиональный тролль должен быть хорошим копирайтером, чтобы быстро, легко и главное самостоятельно писать нужные тексты. Важна и выдержка, устойчивость к стрессам: если принимать чужие полемику близко к сердцу, то в этой сфере долго не проработаешь. Желательно знание предмета: комментатор, который плавает в своей теме, не сможет эффективно работать, уверен Олег Львов."Для троллей пригодится отсутствие комплексов и моральных принципов. Яростно защищать то, во что не особенно веришь, не каждый сможет, и в этом профессиональные комментаторы очень похожи на украинских политиков", - добавляет он.По словам Петра Кузнецова, с троллями та же история, что и в спорте: лучшими спортсменами становятся вовсе не те, кто в детстве был самым крепким и здоровым, а те, у кого были проблемы, преодолевая которые человек научился эффективно прилагать усилия. Это помогает человеку независимо мыслить, спорить и отстаивать свою позицию, даже если она проигрышная. "Это люди, для которых общение в интернете на самом деле компенсирует нехватку чего-то в обычном общении. Сложно отметить какие-то конкретные качества - это все равно, что объяснить, каковы признаки настоящего писателя. Можно понять только на передовой", - говорит Кузнецов.Средняя цена на российском рынке для комментария от виртуального пользователя находится в районе 70 рублей (около 27,4 грн. по курсу НБУ - ред.), говорит Кузнецов. Однако львиную долю денег на этом рынке собирают известные в сообществе пользователи - "звезды", расценки у которых совсем другие.По словам Олега Львова, стоимость услуг профессионального комментатора, как и стоимость создания интернет-сайта, формируется в зависимости требуемого результата. "Цены на создание сайта и троллинг-кампанию где-то сопоставимы. (от 500 долл. - ред.) Основной критерий тут - потраченное время, а оно зависит от области обсуждения, от нее зависит, сколько ресурсов надо контролировать и насколько интенсивно обсуждается тема. Ну, и поскольку данные услуги не совсем законны и этичны, то и цена там, как на любом черном рынке - как договоришься ", - рассказывает Львов.Не пожелавшие быть названными сотрудники одного из предвыборных штабов назвали такие условия: $400-500 в месяц, на период избирательной кампании (3 месяца), 6-8 часовой рабочий день, удаленно. Прайсы и принципы Троллинг - это специфическая услуга, которая долго будет востребована, говорит известный российский блоггер под псевдонимом Вовка. Среди прочего, он занимается координированием и обучением онлайн-комментаторов. Спрос на такие услуги растет, и на форумах нетрудно найти подходящее предложение. Условие одно - предоплата.Настоящих троллей-профи не много, говорит "Вовка", многие пока не осознают перспективности этих услуг и не знают, как добиться успеха. Зарабатывает на этом не только молодежь: среди комментаторов есть и 15-ти летние, и 40-летние. Важнейшими качествам для успешного тролля "Вовка" называет терпение и эрудицию. Кроме того, не помешает хорошее чувство юмора, богатый словарный запас и навыки сетевого общения. Заказы поступают разные. "В свое время клиенты просили меня потопить какого-то конкурента, отслеживая его рекламу в интернете. Т.е. к примеру, есть какая-то компания, она на разных сетевых проектах размещает свою текстовую рекламу. Моя задача была - поднять обсуждение с разных компов и ников и свести их вложения в PR на ноль. Но чаще всего заказывают затроллить людей, сомневающихся в товарах или брендах, на стороне которых играю я", - делится опытом "Вовка".Стоимость услуг, по его словам, зависит от уровня тролля, от его портфолио, а также от сложности задачи. Но точных данных по рынку этих специфических услуг никто не называет. "Могу сказать одно - проведение одной нормальной кампании стоит минимум $1 тыс. "Загадить" один сайт - также четких расценок нет, все зависит от его развития и посещаемости. Я работал за $1,2-1,8 тыс.", - рассказывает профессиональный тролль.Официальный прайс на блоге Вовки выглядит скромнее: 1000 комментариев обойдется в 3000 рублей (около 770 грн.). Минимальная стоимость заказа - 500 рублей (около 128 грн.). При единовременном заказе с суммарным количеством лайков более 3000 предлагаются скидки 10%, 5000 лайков - скидка 15%, а постоянным клиентам скидка 5%.Некоторые заказы тролль не берет принципиально "Пару раз предлагали троллить политику страны, в которой я родился и живу. Я патриот, sorry... Кроме того, я никогда не работаю с религиозными проектами, сектами и сайтами, в корне противоречащими моим личным взглядам", - говорит он.Источник 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 +! [+sign]— А где я могу найти кого-нибудь нормального?— Нигде, — ответил Кот, — нормальных не бывает. Ведь все такие разные и непохожие. И это, по-моему, нормально.(с) Алиса в стране Чудес[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 не-не, это пиндосы скакалки всем раздали, вот народ и развлекался 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 мой брат, военный аналитик переехал в Украину в 1996 что-ли году и все эти годы говорил о неминуемой агрессии России. Все русские были для него враги.Он служил в России еще со времен СССР. Я считала его немного странным, может даже немного больным на эту тему. Он развелся, семья там осталась, думала из-за этого у него такие разговорыИ вот я прозрела в прошлом году. А, он, то прав оказался. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 То же с моим папой. Он считал Пу "сатаной" еще с 1999 года. Почти все думали, что это у него навязчивая идея. А вот получается, что оказался прав.Он историей увлекается, очень много книг перечитал на эту тему. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 +1 () [+sign]"Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят." Утэ ЭрхардБог создал труд и обезьяну,Чтоб получился человек.А вот пингвина он не трогал,Тот сразу вышел хорошо.[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 Это ЕСТЬ политика роиссии и сейчас!Странно,что вы не видите... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 Вот + 100!Плету сетку с девочками-никто особо власть не хвалит,но все патриотично настроены!И все за Украину!И не тролят по форумам,а делают нужное дело для наших ребят в АТО. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 В светлое будущее-это в ссср-е)).Вы трохи попутались с народом)))Про светлое будущее-это в роисию.. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 я не знала. я предполагала, что будет экономическая экcпансия и скупка всего на корню без военной агрессии. . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 +1 [+sign]Не захлебнитесь в собственном таланте!!![-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 +1, и даже без "чуть ли не". Именно в такой формулировке и лилось все время. [+sign]Иногда очень хочется сделать как в мультфильмах: собрать в тряпочку всякую фигню, повесить на палочку, палочку положить на плечо и медленно уйти в закат. Дмитрий Чекалкин (?)Обиженные пытаются обидеть, счастливые - осчастливить. [-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 была, разница только в том, что в оранжевую революцию людей не вывозили c майдана в неизвестном направлении, не раздевали на морозе и не применяли огнестрельное оружие. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 То, что у России на нас планы, мне очевидно лет10. После революции я ожидала экономической и политической войны и давления на всех фронтах. Такого тупого варварства, как убивать людей и нагло откусывать территорию в 21веке не ожидала. [+sign]Мне все надоело... Пойду, брошусь под одеяло...Мне бы хотелось каждое утро вставать на рассвете, делать пробежку, обливаться холодной водой... Но я сильнее своих желаний!!![-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 С другой стороны, не будь этого, текущая власть продалась бы более эффективно и засела бы надолго. А так есть шанс за пару итераций сменить ее на более вменяемую и через десяток лет жить в нормальной европейской стране. [+sign]Мне все надоело... Пойду, брошусь под одеяло...Мне бы хотелось каждое утро вставать на рассвете, делать пробежку, обливаться холодной водой... Но я сильнее своих желаний!!![-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 +1 и паспорта и политика нам не надо НАТО в том же севастополе и открытие вузов российских. И вообще заявления с телеэкранов российских. да какая там страна Украина, нет такой. А про потоянные нападки мелкие. то то отменим, то другое. И главное, не мы последние в их списке(((( уверена, что те страны, так поддерживающие кремль, тоже могут появится на нашем месте. Многие уже поняли.... Там и революций не надо, найдут причины, впрочем, как и у нас. Достаточно назвать правительство, неугодное кремлю, фашистами, националистами или кем там еще.. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 янв 2015 Они смогут, но не сейчас ничего не делается с первого раза. Это невозможно. Ну или возможно, но на очень маленьких площадях, как Исландия, к примеру. Украина очень спорно созданное государство. Давно плывущее по течению. Понятно, что инициированно все, понятно, что слили, понятно, что был просто перераздел власти. Все это было и есть понятно. НО, все равно, изменились настроения в обществе. Исчезает потихоньку наплевательское отношение, появляется самосознание, ощущение реальности, ведь многие реально жили, веря что живут в самостоятельном государстве и по законам Конституции, периодически удивляясь, а почему у нас бинтов нет в больницах и до сих пор дорожки красные в чиновничьих "избах". Люди потихоньку стали меняться. И вкладывать в головы своим детям стали не только "ты должен выучиться в институте". Это важная база для серьезных изменений. [+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах