Потеряна связь пассажирский рейс-Донбасс

[Ханна 0]

Газета.ру кагбэ тоже в панике по крайней мере, данный автор: http://www.gazeta.ru/comments/column/bovt/6118441.shtmlмного текста, лейтмотив - "для нас все плохо": 18 июля 2014, 11:20 Можно долго балансировать на грани большой войны, но не бесконечно. Рано или поздно нагнетание милитаристской истерии и действия напившихся крови все более самостоятельных полевых командиров (со всех сторон фронта), этих псов войны, материализуются в событие, которое кардинально меняет ход вещей.И тогда ситуация, которая вчера казалась «всего лишь» крайне опасной, превращается в катастрофическую. И неуправляемую. Этот момент в украинском кризисе настал.Сбитый малайзийский Boeing — это точка невозврата. Это — выстрел в Сараево. Виновные в трагедии не просто окажутся «на неправильной стороне истории», но и, скорее всего, на скамье подсудимых (в лучшем для них случае). И уж точно не выйдут победителями из всей этой истории.Ответ на вопрос «Кто?», скорее всего, будет дан уже в ближайшее время: в этом мире все прослушивается и просматривается. И если уж в 1983 году американцы перехватили, а потом продемонстрировали всем переговоры советских военных летчиков, сбивших южнокорейский Boeing, то теперь все нужные доказательства появятся еще быстрее и будут еще изобильнее.Вопрос о том, будут ли они объективными, а не подтасованными, остается. Ставки повышены до небывалого уровня. В развязанной вокруг этой трагедии информационной войне пленных брать не будут.Кстати, тогда, в сентябре 1983 года, как помнят очевидцы, в воздухе отчетливо повис запах войны: это был один из острейших моментов после Карибского кризиса, СССР оказался в самой серьезной изоляции за всю послевоенную историю. При том что за нами тогда был какой-никакой Варшавский договор.Многие и сейчас считают, что то был момент, когда перед лицом военного столкновения с Западом СССР треснул и был запущен процесс его распада.Сейчас у нас по украинскому вопросу нет, по сути, ни одного стоящего союзника. Мы без пяти минут в изоляции были еще на утро четверга.В рамках развернувшейся еще до всякого расследования информационной войны со ссылками на «авторитетные», но анонимные источники пошли целенаправленные пропагандистские вбросы, дополняющие те роли, которые заранее определены всем участникам кризиса.Киев для Запада в основном белый и пушистый, жертва агрессии России и «пророссийских» (только так и никак иначе) инсургентов. Информация украинских официальных источников, как правило, не подвергается сомнению. Версия о возможной причастности украинских силовиков к гибели пассажирского самолета почти отсутствует в западных СМИ, хотя такой печальный опыт уже был: во время учений украинских ПВО в начале 2000-х был по ошибке сбит Ту-154, летевший из Тель-Авива.В то же время, когда речь идет о сепаратистах, вероятность попадания к ним исправного ракетно-зенитного комплекса «Бук» (из которого, вероятно, был произведен роковой пуск) не оспаривается. 29 июня сепаратисты действительно хвастались тем, что им удалось «взять под контроль» часть А1402 украинских ПВО в Донецке, в том числе к ним попала установка «Бук».Эти новости были растиражированы и российскими СМИ. Но тогда им значения не придали.СНБУ факт захвата признала, однако уверила, что комплекс приведен в нерабочее состояние. Можно ли верить в данном случае СНБУ? Как и всем украинским СМИ, вместе взятым. Сейчас ведь про «нерабочее состояние» никто и не вспомнит. Как не будут у нас вспоминать про пост Стрелкова о якобы сбитом украинском самолете Ан-26, вроде бы появившийся именно в то же время, когда был сбит Boeing, но потом удаленный.Пуски ракет, четко привязанные к местности, можно установить со спутника. Спутник этот будет американским. И мир, увы, будет верить только этой информации.Примечательно также, что самолет сбили в тот день, когда Запад объявил о новых санкциях против России. Которая якобы виновата во всем, что происходит на Украине, и только якобы по нежеланию которой дать команду «Отбой!» этот кошмар никак не кончается. Язык ультиматумов и тупого давления по-прежнему видится безальтернативным.При этом почему-то никому до момента катастрофы не пришло в голову закрыть воздушное пространство Украины для гражданской авиации. Там, конечно, согласно распространенной версии, взрослеет и вот-вот явит себя миру новая демократия европейского образца. Но пока сбивают гражданские самолеты. В этом смысле причина трагедии с лайнером — это отсутствие в Европе адекватного понимания происходящего.Разберем две основные на текущий момент версии.1. Самолет сбили украинские силовики. И уже озвучен самый дикий вариант. На лентах российских информагентств. Версию, конечно, можно считать актом информационной войны: якобы истинной целью украинских силовиков был не малайзийский самолет, а борт номер один президента России, примерно в это же время летевший там же из Бразилии (на деле он там не летел).В этом случае пригодятся показания испанского авиадиспетчера, отслеживавшего малайзийский самолет и отметившего в твиттере, что за две минуты до трагедии рядом оказались два украинских истребителя. В этом случае самолет мог быть сбит не из «Бука», а ракетой «воздух-воздух».Мощность взрыва меньше, характер поражения иной, экспертиза может это установить по обломкам самолета. Чтобы окончательно оставить волосы на голове в положении дыбом, достаточно присмотреться к раскраске малайзийского самолета и российского — те же бело-сине-красные тона на схожем по силуэту с 777 Ил-96. Визуально трудноотличимы на расстоянии.Более мягкий вариант — украинцы самолет сбили по ошибке, приняв за российский разведывательный. На эту версию работает информация на российских лентах о якобы случившейся накануне передислокации украинских «Буков» как раз в тот район (это, в свою очередь, опровергают американцы).Любая украинская версия перевернула бы ситуацию кардинально в пользу России. Киев больше не белый и пушистый нежный зверек демократии, алчущий мягкого вымени доброй европейской дойной коровы, а почти бандитский режим.И хотя на Западе говорили бы именно об ошибке, а не преступлении, имидж украинского режима будет испорчен.Однако первая поступающая с Запада информация со ссылками на источники в разведструктурах эту версию не подтверждает. Пентагон утверждает, что самолет сбит ракетой «земля-воздух». Совет безопасности Украины, в свою очередь, вывесил перехват разговоров сепаратистов, указывающих вполне однозначно на то, что самолет сбили они, приняв его за украинский то ли транспортный Ил-76, то ли Ан-26.И это делает, по крайней мере на ближайшее время, основной вторую версию. Худшую для нас.2.Самолет сбили сепаратисты. Для России эта ситуация будет хуже, чем была с южнокорейским Boeing для СССР. Вне зависимости от того, как именно достался «Бук» Стрелкову со товарищи, это до предела утяжеляет обвинения в адрес Москвы в поставках вооружений сепаратистам. Которые уже не сепаратисты, а террористы, место которым не за столом переговоров с Киевом, а в Международном суде в Гааге. Это в лучшем случае. Москву еще могут обвинить и в том, что изначально захваченный сепаратистами «в нерабочем состоянии «Бук» помогли починить российские «добровольцы». А еще были «Буки», захваченные у украинских военных в Крыму, но... оказавшиеся у ополченцев. Это совсем плохой вариант.Санкции третьего уровня — те самые, секторальные — не замедлят, они будут введены без всякой оглядки на экономические издержки для западного бизнеса. В ходе экстренного разговора Путина с Обамой (разговор был по запросу Москвы), судя по всему, такая угроза уже прозвучала.Возможно, этот разговор вообще положит начало совершенно иному формату развития кризиса вокруг Украины.Что сразу обращает на себя внимание, так это подчеркнуто мягкое изложение содержания разговора российскими источниками (якобы говорили также и о ситуации на Ближнем Востоке и еще о каких-то международных делах) и американскими, где речь только о санкциях.Мне с самого начала украинского кризиса казалось, что мы имеем дело с таким моментом в истории, когда все рассудочные экономические расчеты отодвигаются в какой-то момент на даже десятый план перед большой политикой. В данной ситуации против такого выбора не пискнет ни одна торгово-промышленная палата ни одной, даже европейской страны, сильно экономически завязанной на Россию.Что делать нам? Наиболее рациональным действием в такой ситуации было бы решительное размежевание с сепаратистами, их осуждение и, разумеется, прекращение всякой им помощи.Если и была игра, рассчитанная на то, что руками гиркиных-стрелковых и бородаев Киев сделается сговорчивее в разговоре с Москвой, то теперь эта игра проиграна. Ее надо переводить в иную плоскость, скажем, в экономическую и доигрывать уже в долгосрочном плане. Люди, сбивающие гражданские самолеты, не могут быть не то что союзниками, но даже подручными.Альтернатива таким немедленным действиям, причем на опережение, до решения ООН, — это полная изоляция России и объявление ей таких санкций, которые наша экономика если и выдержит, то мы ее не узнаем в горизонте от года до трех. Эффект так или иначе дойдет до каждого.Попыткой избежать экономического краха страны может стать втягивание ее в полномасштабную войну вплоть до ядерной. Это, конечно, «ломка шаблона» и сметание с доски шахматных фигур, но мне изначально казалось, что, будучи припертым к стенке угрозой полного геополитического разгрома — и всей русской цивилизации в том виде, как она сложилась к настоящему времени, — нынешнее российское руководство к такому сценарию внутренне готово.Хотя бы потому, что оно не хотело бы видеть себя в роли Муамара Каддафи, нашедшего свой бесславный конец в канализационной трубе. И с которым вся эта печальная история началась с дела Локерби, когда двумя сотрудниками спецслужб Ливии был взорван гражданский американский самолет над Шотландией.Потом было запоздалое признание этого преступления с выплатой щедрой компенсации наследникам жертв. Не помогло.Развитием этого сценария может стать непосредственное вовлечение уже вооруженных сил НАТО в украинский конфликт.Российские и натовские войска глядят друг на друга в прицелы через Днепр. Уже никакой, даже самый жуткий трэш в условиях катастрофической эскалации кризиса не кажется невозможным.Как вариант, можно рассуждать на тему совместной миротворческой операции Запада и России на юго-востоке Украины, но на сегодня он выглядит слишком идеалистическим.Сейчас мы видели сбитый пассажирский самолет, но мы еще не видели терактов против ядерных электростанций и прочих критически важных инфраструктурных объектов. Можем увидеть.[+sign]"Человеку умственного труда для правильного понимания окружающей действительности необходима лопата." Кашин Анатолий Васильевич[-sign]

[amica 0]

а отнятый Крым? ё

[mama_marka 0]

крім тьотки з Криму є факт, що кілька днів тому вони збили наш АН на висоті більше 6000 м і це не можна було зробити з ПЗРК. Отже, збили зі значно потужнішої установки.[+sign]"Those Who Sacrifice Liberty For Security Deserve Neither."[-sign]

[amica 0]

ну не одна ведь! ё

[Мусечка 0]

Девочки, а что думаете об этом??? З точки зору безпеки цивільної авіації, падіння літака - наш провтик, і саме Україна, по ідеї, має виплачувати компенсацію. І це величезний удар по Україні як надавача послуг з авіаційного транзиту.Источник:https://www.facebook.com/ukrpravda/posts/923041557710505

[boodyachok 0]

ой, не знаю... я уже склоняюсь к мысли, что пу снабжает их "игрушкам" и тешит себя иллюзией, что контролирует их(

[Незабудька 0]

А почему Украина?? Искать виновных, кто бы они ни были - и предъявлять претензии к ним

[boodyachok 0]

сюда же по поводу закрытия зоны полетов+ А то, что «Боинги» не должны летать в районах боевых действий – это несерьезно. Откройте flightradar и убедитесь сами, как они прямо сейчас прекрасно летают и над Афганистаном, и над пакистанской зоной племен, и над погрязшей в гражданской войне Сирией, и над Ираком с его исламским халифатом Ирака и Леванта, и над Израилем, чье небо сейчас изрезано хамасовскими «Кассамами». И нигде никого не сбивают, потому что высота более 10 км считается безопасной, а от незаконных бандформирований изо всех сил берегут оружие такой мощности. источник:http://slon.ru/world/chto_budet_posle_boinga-1129723.xhtml

[Byaka 0]

Да... Вы абсолютно правы. К сожалению. () [+sign]"Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят." Утэ ЭрхардБог создал труд и обезьяну,Чтоб получился человек.А вот пингвина он не трогал,Тот сразу вышел хорошо.[-sign]

[Мусечка 0]

Так вот и я не поняла, что за предположение такое...

[Anitta 0]

Аааааааа....держите меня семеро+ реклама "Славянского полка". И этим кишит рос.ТВ.ВОТ ОНИ, твари

[Myshka 1]

Ох... Их деды в гробах переворачиваются. () [+sign]Ничто не помогает по хозяйству так, как отключенный интернет.oksanamyshka(собака)gmail.com[-sign]

[boodyachok 0]

ну конечно, кто не вата - тот фашист.... цвет нации, @ля

[versia 0]

на ЦНБ Вернадского - фаш. флаг. не знаю ))) или вот так ((( Стрелков на коне((( или ))) хорошая реклама. на целевую аудиторию.[+sign]Стихам читатель не нужен (с)[-sign]

[Olga0756 0]

Сподіваюсь, що таки введуть міжнародні війська - для розведення сил по обидва боки кордону між Україною і Росією І що після цього наші зможуть достатньо швидко зачистити зону АТО від терористів :(

[Anitta 0]

Да...а в 19й серии последних "Интернов" нашим флагом+ Люба свою стойку протирает. Такая себе скрытая полит.информация....

[Федяненадо 0]

Павел Фельгенгауэр, военный эксперт пишет Это трагическая ошибка. Хотели попасть в транспортный самолет, а попали в пассажирский «Боинг». У повстанцев нет системы контроля воздушного пространства. Информацию о полетах, скорее всего, дает российская военная система, которая могла быть не очень точной и оперативной. Повстанцы хотели лишить украинцев превосходства в воздухе. В Новороссии сейчас идут кровопролитные бои на границе. Киев снабжает отрезанные украинские части всем необходимым по воздуху. Если этот путь перекрыть, им придет кирдык, и очень быстро.Реакция российских политиков на трагедию носит советский характер: ложные доказательства своей невиновности и выдумывание безумных версий. Путин уже заявил, что виновата Украина. Зачем он это сделал? В ситуации со сбитым корейским «Боингом» в 1983 году было то же самое. Нас поймали на вранье: советские представители в ООН говорили одно, а оказалось, что все было совсем по-другому.Но правду обязательно выяснят. Раньше международной комиссии причины ЧС выяснят американцы. Они найдут все необходимые доказательства, и покажут, откуда была пущена ракета. Скорее всего, они подтвердят версию, что самолет не только упал на территорию, контролируемую повстанцами, но и сам пуск был выполнен повстанцами. Пока на это указывают только косвенные, но сильные улики. Ясно, что повстанцы могли это сделать только благодаря серьезной поддержке России, сами они управлять комплексом «Бук» не могут. Надо наказать тех, кто предоставил им мощную военную технику.На месте взрыва найдут и объективные доказательства причины аварии. Шрапнельные ракеты не попадают в самолет, они так сконструированы, что на расстоянии 20 метров от него взрываются, и самолет прошивает шрапнель с поражающими элементами. Следы этих элементов должны остаться на корпусе самолета, и тела погибших должны быть нашпигованы железом. Скрыть эти доказательства невозможно.Политические последствия будут очень серьезными: не только для сепаратистов, но и для России и лично для Путина. Путина теперь могут не пустить в Австралию на финансовый саммит G20. Наше телевидение будет заявлять, что Америка все придумала. Но на австралийцев это вряд ли повлияет. Они наше телевидение не смотрят.

[Федяненадо 0]

и ещё одна телочка из Раша Тудей уволилась, не может врать больше

[krapk_a 0]

а можна посилання [+sign]Моя графоманія зупиняється дисграфією.[-sign]

[Федяненадо 0]

ловите http://www.snob.ru/selected/entry/78716

[Сосиска 0]

бля, как вы это смотрите?? услышала "какихдеды" и меня кондратий хватил, выключила [+sign]- Да ты фашист и бандеровец!- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.[-sign]

[Томуська 0]

Может уже было,но вот еще одна ссылочка: https://vk.com/video199583639_169496889?hash=4dc17a2f427e022f

[Сосиска 0]

ооо, пипец... А видели, что Петрик и какой-то пацан из Украины на новую волну поперлись и там с нашивкой расии бегают, дебилы [+sign]- Да ты фашист и бандеровец!- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.[-sign]

[Anitta 0]

Дык не смотрю, Это реклама перед фильмом была ()

[ArtCat 0]

Девы, у вас нет ощущения, что это решающий бой информационной войны? Если Украина проиграет, то надеяться нам больше не на что. [+sign]...парило облако в снегу, почти невидное для глаза.Я всё могу, я всё смогу, мне путь отныне не заказанНи в горний ветреный приют, ни в дольний шёпот полумрака…И только крылья знать дают, что мир повсюду одинаков.[-sign]