"рис этот как бы не очень то и полезная еда" - или когда мама - неадекват (

[pusia 0]

ППКС ()

[LYMA 0]

много комментариев не только о данном ребенке, но и о всех, чей рацион отличается от привычного нам.

[TuttaKarlsson 0]

больной для меня вопрос по поводу белка смотрела я таблицы - и что? сколько надо съесть раст пищи, чтобы получить норму белка? очень сложно организовать хотя бы условно нормальное питание ребенка без мяса..

[AlfaRomeo 0]

Потому, что родители всем рассказывают тоже самое. С гордостью. Акцентируют на этом излишнее внимание, я бы сказала То есть тут явно видно, что это не выбор ребенка.Ребенок худенький и часто болеетМне кажется задача любого родителя предоставить ребенку разноообразный выбор проодуктов, и тогда организм его сам решит , что ему нужно ( в разумных пределах естественно)Когда ребенка ограчивают в выборе сознательно, руководствуясь некой своей идеологией-это насилие.Ну решила стать мама в 40 лет вегетарианкой, но причем тут ее ребенок?Пусть он вырастет и сам решит, что лучше для него[+sign]Счастье - это свойство характера. У одних в характере его все время ждать, у других непрерывно искать, у третьих - повсюду находить.Не надо давать людям советы... Каждый должен лохануться самостоятельно!..[-sign]

[fill 0]

тут речь о больном ребенке, которого каждый день тащут к врачу, а рекомендаций не выполняютУверена, что мама не сказала, что кормит ребенка сырыми овощами. Она тут пишет, в розпаче, это же половина нашей еды!! А врачу она сказала, что ест ребенок. Я не знаю какой надо быть идиоткой, когда твой ребенок мучается, но тупо продолжать придерживаться своей линии. Согласна, что эти все веяния, просто какая то секта. Да кто то может иметь предпочтения в еду, но если врач назначает диету, человек который имеет хоть что то в голове, придерживается ее, хотя бы до улучшения состояния. А тут везут на узи. к врачу, и продолжают мучать ребенка. Врачу отдельное сочуствие, представляю, делает назначения,их не выполняют, не говорят об этом, что врачу думать и делать.

[vey 0]

Украинский врач?? думаете, для меня это авторитет:)) я тут уже много писала об опыте своей семьи с украинскими врачами. Как моего дядю убили на операционном столе (неправильно рассчитали наркоз при пустяковой операции), кстати, и молодого соседа тоже на столе зарезали пьяные хирурги, как мой папа в гипсе ходил больше месяца зазря (по рентгену показалось, что перелом, потом оказалось, что не было его), как моего папу 5 лет назад тоже волочили прямо со скорой на операционный стол ,мол, у вас рак кишечника последней стадии, срочно вырезать, а потом оказалось, что у него крохотная песчинка в почках (папа отказался от срочной операции, потребовал диагностики), как моей дочке неправильно диагноз ортопеды ставили 3 года и в обычной клинике, и в частных, а потом в Польше тут в селе по сути быстренько разобрались. А еще наши врачи предписывают всякие загадочные диеты кормящим и прочий доисторический бред. А еще я с таким боем выбивала себе ЕР после кесарева 5 лет назад, хотя в цивилизованных странах это естественная практика. Так что украинский врач для меня - это такой себе мракобес, который абсолютно уверен в своей правоте, о чем любит заявлять простым смертным, ну и походу назначать всякие ненужные лекарства, от которых имеет процент. Уж извиняюсь, но такой вот у меня многолетний опыт общения с врачами украинскими. Да, бывают и исключения редкие. Они и правда редкие, поэтому и ищут в украине врачей по знакомству, по рекомендации, просто так вот к врачу попасть стремно. Такая вот реальность.... И я не считаю, что мама из старт-поста права, что думает, что боли постоянные - это нормально. Я считаю ненормальным, когда тут форум клеймит мать и считает единственной причиной болям - вегетарианство. Ну о опять же показательно, что несколько раз были в больнице, и врач толкового ничего не сказал

[vey 0]

знаете, а я тоже в детстве мяса не ела, и я росла в Донецке, не в Индии (+) мы жили в частном секторе, у нас были и куры, и кролики, и утки, и гуси и даже одно время пару баранчиков. И вот как я могла их есть, если они были моими друзьями, моими домашними животными? Выросла я вполне нормальной. Рост 166-168 где-то, не дистрофик, родила двоих детей (беременности вообще были беспроблемными, не считая токсикоза первого триместра). В детстве хорошо училась и ходила сразу в несколько секций (рисование, вязание, танцы, бассейн), сил хватало, болела оч редко. Мясо как-то есть спокойней уже начала после школы, опять же не все. Ну и последние 2,5 года мяса тоже не ем, а так периодически были времена без мяса на несколько месяцев, тк чувствовала отвращение к процессу его получения. Т.е. ну не очевидно для меня, что мясо никак нельзя заменить. И, повторюсь, у меня много знакомых целых семей вегетарианцев, с детьми, некоторые дети уже в универах учатся. Хотя, вот мне кажется, что Стив Джобс умер не в последнюю очередь из-за своего питания. Но у него вообще там были очень сложные схемы, с длительными голоданиями... То есть очень уж был во всем экспериментатор.

[Miss_Happyness 0]

Патамушо этот нормально) "" [+sign][email protected]Однажды ты окажешься у моря, и оно унесет на своих волнах боль воспоминаний. У каждого из нас свое море. [-sign]

[Zhanna_K_ 0]

А кто-то может дать ссылку и текст из ВОЗ где указано, что сыроедение и вегетарианство включено в F63.8.Именно на документ ВОЗ и кусок с цитатой со словами "сыроедение и вегетарианство", а не ссылки на тексты по типу "по информации британских ученых.."Я такое только нашла - здесь общее вроде, F63.8 Other habit and impulse disordersThis category should be used for other kinds of persistently repeatedmaladaptive behaviour that are not secondary to a recognized psychiatricsyndrome, and in which it appears that there is repeated failure to resistimpulses to carry out the behaviour. There is a prodromal period oftension with a feeling of release at the time of the act.Includes: intermittent explosive (behaviour) disorder P.S. Мясо ем..

[vey 0]

я тоже не представляю суп на бульоне и с мясом, сразу тошнота подкатывает. А белый рис... моя слабость. Я съедаю за месяц почти 5 килограммов риса:)), ну, дочка еще помогает. Сын и муж рис не любят. А у меня вот рис - основная еда. Либо с креветками, либо роллы делаю или суши, либо с грибами, с мидиями плов, с кальмарами или овощами, или просто рыбой. Шлифованный как-то невкусный мне совсем, но подумываю, что надо хотя бы смеси есть белого со шлифованным.

[pusia 0]

Нууу, по своему негативному опыту делать выводы обо ВСЕХ украинских врачах.... Ну даже не знаю, что сказать...Что, у вас вообще ни одного положительного опыта общения с украинскими врачами за всю жизнь? Не поверю.Я бы сказала, что дело не во врачах, а в системе, ну то такое, уже не по теме.А по теме, дело не в вегетарианстве (а в данном случае даже не вегетарианстве, а скорее о сыроедении и веганстве это несколько другое), а том, что мать не хочет признавать проблему и что-то менять в своем поведении.Если бы к примеру мать водила ребенка в бассейн и он постоянно от этого болел,а мать упорно продолжала его водить в этот же бассейн, только спрашивала, может купальник поменять? то реакция форума была бы такая же самая)

[AlfaRomeo 0]

Если посмотреть на корейцев-японцев, у которых бабушки в 90 лет выглядят на 60 То никак не скажешь, что рис, мясо, рыба-не полезныМясл-сало в разумных количествах не только не вредно, а даже полезно для ребенка.А вот бульоны с наваром , большое количество картошки-таки да, очень вредно[+sign]Счастье - это свойство характера. У одних в характере его все время ждать, у других непрерывно искать, у третьих - повсюду находить.Не надо давать людям советы... Каждый должен лохануться самостоятельно!..[-sign]

[Галушка 0]

http://www.abc-gid.ru/news/show/2592/ [+sign]Красота требует жертв, но соглашается обычно и на скромные пожертвования. (с)[-sign]

[Галушка 0]

ne vklyu4eno [+sign]Красота требует жертв, но соглашается обычно и на скромные пожертвования. (с)[-sign]

[Another1 0]

думаю, точно такое же возмущение вызвала бы и описанная вами ситуация, если бы ребенка с острым животом кормили салом и борщом, + даже и без 2 см жира сверху, да еще спрашивали у любителей сала, чем же кормить теперь деточку, раз изо всего, что содержится в борще, ребенку врач разрешил одну отварную картошку, которая так неполезна.

[iloveyou 0]

+1000

[pusia 0]

Спасибо.Очень точно написали ()

[Another1 0]

ну, возможно, едят молочные продукты, яйца, может, даже и рыбу? + у человека нет необходимости конкретно в мясе, даже в детском возрасте, если он получает доступные для усвоения(!) необходимые аминокислоты из других источников. Вы и сами знаете, что есть целые нации, веками не употреблявшие в пищу мяса животных.Но вот если отказаться полностью от любого источника животного белка, то сбалансировать рацион гораздо тяжелее, особенно детский рацион. Недостаточно того, чтобы необходимые в-ва содержались в семенах и орехах, надо еще, чтобы организм их оттуда мог усвоить, это ж не костер, где все сгорит, что ни брось.Кроме того для ребенка с болями в животе любые орехи, бобовые, семена, фрукты сразу запрещены однозначно, и овощи - очень избирательно. Если мать сама сядет и подсчитает (с учетом биодоступности), сможет ли она обеспечить необходимую энергетическую ценность, соблюдая одновременно диету №5п (к примеру) и принципы веганства + сыроедения, мать увидит, что скорее всего какие-то принципы ей придется откорректировать.

[Another1 0]

почему же, дискинезию увидели даже на УЗИ, рекомендации по питанию на этот случай давно известны + очевидно, у девочки гиперкинетический тип дискинезии (судя также и по тому, что врач назначил спазмолитики).Просто мое мнение - там не только дискинезия. Первые двое суток боли высоко, по центру, потом подъем температуры до 38. Последнее нетипично для дискинезии кишечника. Можно думать о гастродуодените (возможно, и раньше был хронический? Почему-то врач так сразу назначил фосфалюгель,вряд ли он сделал это, не видя никаких признаков гиперацидного гастрита или без упоминания его в анамнезе. От фосфалюгеля было улучшение - но возможно, это было от спазмолитика?). Мне кажется одним из вероятных вариантов на самом деле обострение панкреатита или по крайней мере диспанкреатические какие-то реакции. Против этого - на УЗИ не видно изменений, но на УЗИ их может и в самый разгар не быть. За: локализация боли, повышение температуры тела до 38, таки в итоге относительная стойкость к спазмолитикам.Даже если речь о вовлечении поджелудочной железы, то после голода в любом случае ребенка надо начинать кормить, и тогда это 5п. Я по вышеуказанной причине склонялась бы к 5п с некоторыми дополнениями в связи с гиперкинетической дискинезией кишечника.

[Another1 0]

скажите, пожалуйста, кто вы по специальности? + А то у меня есть разнообразный опыт общения с учителями, госслужащими, продавцами, дизайнерами, верстальщиками, системными администраторами, банковскими служащими и еще некоторыми специальностями. Я не так категорична, чтобы сказать, что все они мракобесы, но таки хотя бы смогу ответить вам взаимностью :)Я, правда, уже по специальности несколько лет как не работаю, но когда читаю, что все врачи в Украине - мракобесы за проценты, как-то неприятно, хочется вступить в дискуссию.

[fill 0]

ППКС дело не в самой еде, а вотношении мамы ей важно не здоровье ребенка, а процедуру сыроедения соблюсти. По логике, если доведут реюенка до тяжелого состояния, врачи уже должны тогда сообщать в органы опеки. а пока, кто победит или желудок ребенка или сыроедение

[Another1 0]

Кстати, подтверждением того, что не все родители могут адекватно составить рацион ребенка с учетом принципов веганства и сыроедения, + являются резонансные случаи, когда такие дети не выживают.Не идите по ссылке, если не готовы прочитать несколько таких историй http://naturalhygienesociety.org/diet-veganbaby.htmlС моей точки зрения, речь не о пользе или вреде веганства, а исключительно о том, что все упомянутые родители не озаботились тем, чтобы сопоставить рацион своего ребенка с его энергетическими потребностями (обязательно с учетом биодоступности потребляемых продуктов).Аналогично можно найти и случаи вопиющего безразличия родителей к питанию детей, приведшего к морбидному ожирению, когда ребенок уже не вполне способен и передвигаться самостоятельно. Суть проблемы одна и та же, как по мне.

[Zhanna_K_ 0]

Спасибо! То, что нужно..

[Another1 0]

да. очень сложно, но можно. Дети с фенилкетонурией, например, + вынуждены избегать любого животного белка как источника фенилаланина. Тогда в их рацион, начиная с момента диагностики, то есть по хорошему - с периода новорожденности, разрешается вводить специальные продукты из сои (обычно соя не рекомендуется в детском питании).Другой вопрос - зачем это здоровому ребенку, который если даже не хочет есть курицу, потому что она живая, может съесть кисломолочные продукты, творог, яйца и даже рыбу?

[fill 0]

+1000 м