Как вы думаете это правда, или очередной бред интернета.??? Жесть!

[Вирсавия 0]

приведите ваши "грамотные" аргументы [+sign]Женщина создана для того, чтобы ее любить, а не для того, чтобы ее понимать.О. УайльдЕсть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.(с) A. Einstein[-sign]

[Вирсавия 0]

не путайте мухи и котлеты и в терминах разберитесь. есть , например, понятие антитоксический иммунитет - это касается дифтерии,то есть болезнь может наступить, но действие токсина не окажет своего действия у привитого, со столбняком нужен напряженный иммунитет, то есть провакцинированные не заболеют. Заболевшие будут иметь 70 % летальности, остальные 30 - инвалидность. пишу в основном для других людей, которых вы так мило назвали серой массой :)))[+sign]Женщина создана для того, чтобы ее любить, а не для того, чтобы ее понимать.О. УайльдЕсть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.(с) A. Einstein[-sign]

[А_как_вы_думаете 1]

в двух словах, если человек переболевает столбняком - иммунитета нет, как написала Вирсавия. 314. Столбнячный анатоксин. Это третий составной элемент прививки КДС. Он приготовляется из ядовитого вещества, выделяемого бактериями столбняка. После нескольких противостолбнячных уколов организм медленно создает свой долгосрочный иммунитет против столбняка. Токсоид столбняка не следует путать с противостолбнячной сывороткой, которая дает быстрый, но недолгий защитный эффект.Столбняк — опасное заболевание. Бактерии столбняка обычно встречаются в земле и в других местах, где побывал конский или коровий навоз. Но бактерии столбняка постоянно находят и на городских улицах. Особенно велика вероятность попадания инфекции в глубокую рану. Поэтому если ребенок, например, проколол ногу гвоздем в сарае, то риск заражения очень велик. Многие люди думают, что заражение столбняком происходит от ржавчины на гвозде. Это не так.В наше время, если организм ребенка уже выработал иммунитет против столбняка, в случае тяжелой раны врач делает ему еще одну прививку против столбняка, чтобы быть уверенным в надежности иммунитета. Но если врач не уверен, что была сделана прививка токсоида столбняка, то он на всякий случай вводит противостолбнячную сыворотку. Вот почему необходимо иметь при себе расписание прививок ребенка, когда у вас нет возможности связаться со своим врачом.Иммунитет против столбняка создается очень медленно. Только после второй прививки он достигает степени, обеспечивающей безопасность. Поэтому бесполезно начинать прививку после того, как ребенок опасно поранит себя. В этом случае ребенку необходимо ввести противостолбнячную сыворотку.Итак, через год после первоначальной прививки ребенку делают повторную прививку, затем прививкуповторяют каждые 3 года1. В дополнение к основной прививке ребенку вводят противостолбнячный токсоид в случае опасного ранения. Эта дополнительная прививка сразу усиливает его иммунитет.315. Противостолбнячный антитоксин (сыворотка). Задолго до того, как был получен токсоид столбняка, обеспечивающий долгосрочный иммунитет, уже существовала противостолбнячная сыворотка. Ее получают таким образом: в кровь лошади вводят бактерии столбняка и тогда в ней вырабатывается иммунитет против этой болезни. Сыворотку крови лошади вводят человеку, получившему тяжелое ранение. Таким образом, человек «одалживает» у лошади защитные свойства против столбняка, но они действенны только несколько недель. Одно из неприятных свойств противостолбнячной сыворотки то, что она вызывает повышение температуры и через 2 недели после инъекции. Кроме того, после первой инъекции организм может стать очень чувствительным к противостолбнячной сыворотке и в следующий раз ее инъекция может сделать человека очень больным, если не принять соответствующих предосторожностей.Часто бывает трудно решить, вводить или не вводить противостолбнячную сыворотку, например если рана неглубока или если сомнительно, что в рану могли попасть бактерии столбняка. Этот вопрос должен решаться в каждом случае врачом и родителями. Обычно противостолбнячную сыворотку не вводят при порезах и царапинах, полученных в помещении. А вообще что бы понимать как это работает необходимо понимать как работает иммунная система и в частности иммуноглобулины G (в случае прививки они быстрее вырабатываются)Какая у нас защита?Значение иммунитета для организма переоценить трудно. Способность отражать вредные воздействия извне сформировалась у человека в процессе длительной эволюции. Будущему «царю природы» приходилось постоянно встречаться с микроорганизмами, вызывающими различные болезни, реагировать на них и отражать их вредоносное воздействие. В результате такой эволюции у людей и сформировались механизмы защиты от микробов. Человека окружает среда, наполненная микроорганизмами. Он находится в постоянном контакте как с «собственными» бактериями, грибами и другими паразитами, обитающими на внутренних и внешних поверхностях тела, так и с микрофлорой во внешней среде. Подсчитано, что на поверхности кожи и слизистых оболочках обитает около 10 в 14-ой степени бактерий, из них 10 в 10-ой степени - только во рту, а в верхнем отделе тонкого кишечника – 10 во 2-ой степени – 10 в 3-ей степени на 1 мл содержимого.Значительная часть «собственных» микробов необходима организму, поскольку активно участвует в различных жизненно важных процессах, например в пищеварении. При этом многие, в том числе и «полезные» микроорганизмы могут при определенных условиях вызвать инфекционные заболевания (пневмонию – воспаление легких, расстройства пищеварения, инфекцию мочевыводящих путей и т.п.).Человеческий организм имеет несколько взаимосвязанных линий защиты против враждебных микроорганизмов. И нарушение любого из этих «оборонных» звеньев – наследственное или приобретенное – снижает устойчивость к микробному окружению. А значит, увеличивается возможность заболевания. Первая линия «обороны» - факторы неспецифической защиты. Они называются так потому, что присутствуют в организме всегда, даже если на него не оказывается негативное влияние микробов. К факторам неспецифической защиты относят: непроницаемость кожи и слизистых оболочек для большинства микробов; наличие в кожных секретах бактерицидных (уничтожающих бактерии) веществ; соляную кислоту и ферменты, вырабатываемые в желудочно-кишечном тракте, а также продукты распада желчи и присутствие в крови, слюне и слезах различных защитных веществ (например, молочной кислота и лизоцима). К тому же, кожа имеет плотный верхний роговой слой, который интенсивно обновляется – отшелушивается, а вместе с ним удаляется множество микроорганизмов, способных вызвать болезнь. Правда, слизистые оболочки более уязвимы, чем кожа, так как не имеют рогового слоя, их проще повредить, и они значительно чаще поражаются микробами.Вторая линия «обороны» – иммунная система организма, или иммунитет. Это такая же самостоятельная система, как пищеварительная, нервная или эндокринная, однако в отличие от других, распределена по всему организму. Сюда входят лимфоидные органы и ткани: вилочковая железа, селезенка, лимфатические узлы и скопления лимфоидной ткани (например, небные миндалины), а также клетки костного мозга и крови – лимфоциты, которые являются функциональной единицей иммунной системы и постоянно циркулируют по телу с кровотоком.Функции иммунной системы. Иммунная система защищает организм от проникновения чужеродных веществ - антигенов микробного (бактерии, вирусы, грибки и др. микроорганизмы), растительного или животного происхождения. Ее основное «оружие» - это, так называемый иммунный ответ. Он представляет собой цепь последовательно развивающихся реакций, в ответ на внешнее воздействие, конечная цель которых – выработка антител (специфических защитных белков крови, которые распознают чужеродные агенты и уничтожают их).Антитела подразделяются на классы ( при ответе на инфекцию важны выработка и уровени иммуноглобулинов G и M - это я вставил):Иммуноглобулины G – самая большая подгруппа иммуноглобулинов, на их долю приходится до 75% от общего числа. К ним относятся антитела к вирусам, бактериям и другим чужеродным агентам.Иммуноглобулины А составляют 16-20% от общего количества иммуноглобулинов; отвечают за, так называемый, местный иммунитет - защищают слизистые оболочки, связывают многие микробы и пищевые аллергены, препятствуя их проникновению в организм.Иммуноглобулины М – иммуноглобулины первичного иммунного ответа, т.к. они первыми секретируются В-лимфоцитами при контакте с любым антигеном, но при этом иммунологическая память не формируется. Она формируется только при повторном контакте с тем же агентом, но в этом случае уже образуются иммуноглобулины класса G. Общее содержание иммуноглобулинов М в крови составляет примерно 5-10%.Иммуноглобулины Д имею функциональное значение лишь при созревании В-лимфоцитов, о которых мы расскажем позже.Иммуноглобулин Е, хотя и представлены в весьма небольшом количестве, имеют огромное значение – это антитела, определяющие развитие аллергических реакций у человека (т.е. отмечается избыточная патологическая выработка иммуноглобулинов Е собственной иммунной системой). Именно их повышенное количество обнаруживается у аллергиков и именно снижение иммуноглобулинов Е, является одной из задач успешного лечения аллергических заболеваний.Кроме того, иммунная система контролирует процесс развития клеток и тканей организма и не допускает отклонений от заданной генетической программы. То есть, уничтожает опухолевые, стареющие и отмирающие клетки и регулирует механизм созревания их молодых «последовательниц», чтобы те взяли на себя весь заложенный объем работы.Схема «грозного оружия»Что же такое иммунный ответ? Каков принцип его действия?Если микроб проникает в организм, это значит, что первая «линия обороны» с ним не справилась. И теперь его пытаются уничтожить «солдаты» иммунной системы - фагоциты (от греческого phagein «поедать», «пожирать»). Эти клетки первыми вступают в борьбу. Среди фагоцитов есть клетки, способные перемещаются в зону нарушений, захватывать и переваривать чужеродные агенты, а есть клетки не способные передвигаться, но они подобно фильтру задерживают чужеродные частицы, поступающие с током крови. Если микроб не слишком агрессивен (слабый), фагоциты сами справляются с «неприятелем». Это – вариант естественной природной саморегуляции организма человека. Тотальная мобилизация всех иммунных сил, при таком ходе событий не требуется, так как организму невыгодны повышенные энергозатраты. Чем меньше усилий приложено для ликвидации микробов, тем легче протекает заболевание и быстрее наступает выздоровление или болезнь не развивается вовсе. Поглощая и переваривая «чужака», фагоцит выделяет вещества - цитокины, которые активируют клетки крови, в том числе и лимфоциты, способствующие развитию специфического иммунитета, то есть иммунитета против конкретного инфекционного агента, поступившего в организм.Лимфоциты подразделяются на Т- и В-клетки. В-лимфоциты получили свое название от слова «бурса» - лимфоидного образования пищеварительного тракта птиц, где и были впервые выявлены (отсюда буква B в названии). Основная функция этих клеток заключается в производстве антител (иммуноглобулинов различных классов).Т-лимфоциты образуются в вилочковой железе - тимусе (отсюда буква Т в названии). На долю Т-клеток в крови приходится около 75% всех лимфоцитов. Т-лимфоциты подразделяются на подгруппы, одни из них «помогают» В-лимфоцитам синтезировать и выделять антитела, способные сохраняться в течение долгих лет, а то и всей жизни. Другие способны усиливать или ослаблять (по необходимости) нормальный иммунный ответ на вирусную или бактериальную инфекции. Третьи, способны уничтожать нездоровые клетки собственных тканей организма. При нарушении этих функций Т-лимфоцитов развиваются иммунодефицитные состояния, опухолевые и аллергические процессы.Если Т-лимфоциты включаются в борьбу с инфекционным агентом, то происходит уничтожение живых бактерий, грибов и клеток организма, пораженных вирусом, то есть - уничтожается живой клеточный материал.Если в борьбу с инфекционным агентом включаются В-лимфоциты, продуцируются антитела и формируются, так называемые, клетки памяти или иммунологическая память. Она дает возможность при повторном действии инфекционного агента быстро мобилизовать Т- и В-клетки, вырабатывающие большое количество антител, и уничтожить «неприятеля». Отсюда и закономерность: человек, однажды переболевший корью, краснухой и т.п., больше ими не заболеет. Эта способность иммунной системы «запоминать» «неприятеля» используется при вакцинации детей: введенный в небольших дозах ослабленный микроб (или его часть) не вызывает болезни, а приводит в действие иммунную систему, заставляя ее вырабатывать антитела и сохранять клетки памяти. При встрече с настоящей инфекцией это позволяет защитить организм.Правда, реакция на «чужака» при первичной встрече с ним вырабатывается долго, путем постепенного включения всех звеньев иммунитета.В чистом виде, только Т-клеточного или В-клеточного иммунного ответа, практически не существует, в каждом случае имеется взаимодействие Т- и В-клеток, с преобладанием тех или других.Как клетки «общаются»?Чтобы система (в том числе, и иммунная), работала слаженно, ее составляющие должны трудиться, контактируя друг с другом. Общим «языком» для нашего иммунитета выступает большая группа белковых соединений (интерлейкины, цитокины и пр.). Именно они осуществляют передачу сигналов от клетки к клетке иммунной системы и обеспечивают их взаимодействие. Каждое из этих соединений по-своему сложно, однако у всех имеется общая конечная цель: они вызывают воспалительную реакцию - универсальную форму борьбы организма с воздействиями, нарушающими его жизнедеятельность. Большинство воспалений возникает на иммунной основе, то есть является ответом на действие антигена, который может поступать не только из внешней среды (бактерии, вирусы, грибы и др.), но и образовываться в самом организме (омертвевшие клетки и ткани, опухолевые клетки). В целом этот вид реакций направлен на уничтожение опасного «чужака» для организма и восстановление поврежденных тканей.Развитие иммунной системы у детейСтановление и развитие иммунной системы является основой устойчивости организма ребенка, или наоборот, его подверженности различным заболеваниям бактериальной, вирусной, грибковой природы, а также иммунодефицитным состояниям и развитию аллергии. Процесс созревания этой глобальной природной защиты длится многие годы, поскольку иммунологическая память не наследуется, а приобретается человеком в процессе развития.Формирование иммунной системы у малыша начинается еще внутриутробно, когда устанавливаются сложные связи между организмом матери и плода. Синтез собственных иммуноглобулинов плода начинается примерно на 10-12 неделе беременности и представлен незначительным количеством иммуноглобулинов М, которое, однако, значительно увеличивается ближе к родам. На 12-той неделе у плода появляются Т-лимфоциты. Число лимфоцитов резко возрастает у новорожденного после 5-х суток жизни.Иммунная система новорожденного находится в состоянии физиологического угнетения. Важнейшее биологическое значение этого состоит в предупреждении риска слишком бурных иммунных реакций, неизбежных при контакте новорожденного с огромным количеством антигенов. Новорожденные дети и дети первых месяцев жизни защищены материнскими антителами, т.е. если мама переболела или была привита до беременности, например, от кори, краснухи, то она передает готовые антитела малышу. Собственный синтез иммуноглобулинов у маленького ребенка крайне ограничен.К концу первого года жизни в крови малыша имеется примерно 50-60% иммуноглобулинов G и только 30% - иммуноглобулинов А от средних значений взрослых. Содержание иммуноглобулина М достигает «взрослых» показателей только к 3-5 годам жизни.В процессе роста ребенка существуют определенные «критические» периоды в формировании иммунной системы.Первый критический период – период новорожденности (до 28 дней жизни). В это время иммунная защита ребенка подавлена. Поэтому младенец очень восприимчив к вирусным инфекциям и воздействию собственных условно-патогенных микробов, которые способны вызывать заболевания в условиях сниженного иммунитета.Второй критический период – 3-6 месяцев жизни, обусловлен разрушением материнских антител в организме ребенка. Но на проникновение инфекции в организме малыша все же развивается первичный иммунный ответ, преимущественно за счет синтеза иммуноглобулинов М, не оставляющих иммунологической памяти. Однако в этот период дети подвержены воздействию разного рода вирусов, вызывающих ОРВИ. Также в это время отмечается высокая заболеваемость кишечными инфекциями, воспалительными заболеваниями органов дыхания. Кроме того, если на первом году жизни ребенок не получил материнские антитела (мама не болела и не была привита или не кормила грудью), тяжело и нетипично протекают детские инфекции (коклюш, ветряная оспа, краснуха и т.д.). И, к сожалению, в дальнейшем ребенок может заболеть ими вновь, поскольку пока у него еще не развита иммунологическая память. В этом же возрасте могут появляться пищевые аллергии.Третий критический период – 2-3 года жизни ребенка. У малыша значительно расширяются контакты с окружающим миром. Основным в работе иммунной системы остается первичный иммунный ответ, хотя уже могут образовываться иммуноглобулины G. Система местного иммунитета (иммуноглобулины А) сохраняется незрелой. Дети все еще очень чувствительны к вирусам и бактериальным инфекциям, причем характерны повторные заболевания.Четвертый критический период – 6-7 лет. У ребенка в этот период уровни иммуноглобулинов М и G соответствуют параметрам у взрослых, однако иммуноглобулин А имеет еще низкие значения. В это же время величина иммуноглобулина Е достигает максимального уровня. В 6-7 лет формируются многие хронические заболевания, нарастает частота аллергических заболеваний.Пятый критический период – подростковый возраст (12-13 лет у девочек; 14-15 лет – у мальчиков). Период бурного роста и гормональной перестройки, сочетается с уменьшением лимфоидных органов. После периода спада, отмечается новый подъем частоты хронических заболеваний.[+sign] I refuse to get old [-sign]

[akczfl 0]

вы заблуждаетесь вот в этом например:вакцина действует от нескольких, самых распространенных видов ВПЧ. но существуют и другие типы, их много.от них прививка не убережет. это правда частично - вакцина дает иммунитет от 16,18, 31,33 и 45 штаммов ВПЧ(это доказано в исследованиях) - статистика говорит о том, что на эти штаммы приходится 82,5% заболеваемости тяжелой дисплазией и РШМ. Да, только 4 случая рака из 5 предотвратимы на сегодняшний день вакцинацией. Но ведь и у провакцинированных регулярные осмотры и цитологию(вторичную профилактику РШМ) никто не отменялсамое главное. да откаты ЕСТЬ. и есть плата доктору за саму прививку.Вы лично получали эти откаты? Ваша коллега получала? Или это опять из серии ОБС? Как человек, который вакцинирует женщин с 2007 года могу ответственно сказать - НЕТ НИКАКОЙ ПЛАТЫ ЗА ПРИВИВКУ ВРАЧУ - ну кроме официальной оплаты процесса вакцинации в кассу клиники и стоимости вакциныи еще в нашей стране никто не сможет толком провести контроль за тем, что произошло с привитыми через 5,10 лет. потому что это не национальная программа, а инициативы на местах.и что из этого следует? Это действительно так. Но слава Богу есть развитые страны - такие как США, Великобритания, другие западно-европейские страны. Там есть и статистика и программы государственные. Не вижу повода не пользоваться их информациейВы читаете по английски? Если да, то почитайте про исследование PATRICIA и на многие свои вопросы которые задаете ниже найдете ответыhttp://www.news-medical.net/news/20090706/PATRICIA-trial-shows-HPV-vaccine-effective-in-prevention-of-cervical-lesions.aspxи еще один совет - забейте в гугле на английском лечение HPV - тоже найдете много интересного - в частности то, что нигде в цивилизованном мире никто не лечит от ВПЧ и не использует с этой целью иммуномодуляторов. А уж у нас лечат... ЛЕЧАТ вернее, я бы так сказала. А это абсолютно бессмысленно и даже вредно. Вот про эти откаты поинтересуйтесь у подруги-гинеколога - тут реально бизнес процветает. Хотя нет НИКАКОЙ доказательной эффективности такого лечения[+sign]я и мои красотки - Анастасия. Екатерина и Елизавета:-)[-sign]

[akczfl 0]

вы серьезно думаете. что я должна не отходить от компа и мгновенно отвечать на любое сообщение?(-) .[+sign]я и мои красотки - Анастасия. Екатерина и Елизавета:-)[-sign]

[akczfl 0]

да, могу объяснить конечно дело как раз в особенности этого вируса.А особенность заключается в том, что он не контактирует с кровью. а проживает на поверхности эпителия. Контакта с кровью нет - не выработки специфических нейтрализующих антител - собственно нет иммунитета и защиты - вирус безнаказанно внедряется в клетки эпителия и вызывает их изменения.При введении вакцины внутримышечно происходит контакт антигена(частичек оболочки вируса) с кровью и вырабатываются иммуноглобулины G, которые потом попадают с кровью в эпителий и связывают возбудитель.Так что никакого нонсенса тут нет.[+sign]я и мои красотки - Анастасия. Екатерина и Елизавета:-)[-sign]

[Вирсавия 0]

какая молодец! :)) потрудилась и скопировала для потомков :)[+sign]Женщина создана для того, чтобы ее любить, а не для того, чтобы ее понимать.О. УайльдЕсть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.(с) A. Einstein[-sign]

[А_как_вы_думаете 1]

писать долго было бы0) [+sign] I refuse to get old [-sign]

[ошарашена 0]

Именно сейчас в редакции готовим перевод статьи по ВПЧ. Кроме того+ читаю и русско-украино язычные источники по долгу службы.то что Вы говорите в защиту вакцинации - отобранные спорные моменты, в литературе на каждый В аш тезис есть противоположное мнение. не все однозначно и радужно, и Вы не можете об этом не знать. мне бы хотелось чтобы люди не были жертвами рекламы или моды на прививки только потому что сами в этом вопросе не могут разобраться, а те кто говорят о вакцинации профессионально почему то говорят только лишь хорошее, хотя для этого нету оснований

[akczfl 0]

какие отобранные спорные моменты? недостаток русско-украинскоязычной информации на эту тему как раз в том, что у нас нет главного - опыта большого и многие выводы это некие впечатления пишущего не основанные на серьезных данных.Так что советую все же Вам почитать статью об исследовании ПАТРИЦИЯ. Если в личку мне напишете свой мейл могу еще бросить статью сравнительного исследования вакцин.И еще не поняла я одного - о каких "спорных отобранных моментах" я пишу? Что Вы имели ввиду?[+sign]я и мои красотки - Анастасия. Екатерина и Елизавета:-)[-sign]

[Musya 0]

В случае со столбняком имеет место тот же мед термин "антитоксический иммунитет" это если о терминах говоритьДругого насколько я понимаю не придумалиБолезнь, так же может наступить.Я не хочу спорить о прививках в принципе, но прежде чем говорить о моих умственных способностях, хотя бы пишите согласно официальной версии ВОЗ. [+sign]Марина [-sign]

[Musya 0]

Про "серую массу" Это не я назвала, а скорее меняВот цитата из этого обсужденияMusya, спасибо Вам за эту дискуссию! Еще больше убедилась в профессионализме Т.А. и серости масс :) (-) Juliet CapuletТак что упрек не по адресу. [+sign]Марина [-sign]

[Вирсавия 0]

нет, вы ошибаетесь столбняком не заболеют привитые. к счастью. иначе не было бы смысла в вакцинации. антитоксический иммунитет - это дифтерия. [+sign]Женщина создана для того, чтобы ее любить, а не для того, чтобы ее понимать.О. УайльдЕсть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.(с) A. Einstein[-sign]

[Mielle 0]

По поводу того как ХГЧ в вакцинах может вызвать бесплодие "..........................Ноесли с помощью генной инженерии прикрепить этот гормон(ХЧГ) к какому-нибудь чужеродному белку, например ослабленному вирусу, и ввести в организм в качествевакцины, то на него, как и на этот вирус будут вырабатываться антитела. «Чужак», состоящий из вредоносного вируса и полезного гормона будет уничтожен. Антитела сохраняются в организме на длительный срок, поэтому как только женщина беременеет, они уничтожают появившийся ХТГ и происходит выкидыш.........................." Вы как врач можете ответить, это вероятно?А где я вам хамила? Единственное оскорбительное слово - впаривала, но знаете ли на этом форуме, я по опыту скажу, пишут гораздо более крепкие словечкиА почему в инструкции к Гардасилу не пишут что антитела к 18 штамму держатся всего 5 лет? Ни в одной инструкции которую я читала такого не писали, и побочки написаны самые легкие, а почему не пишут про те которые искалечили тысячи девушек по всему миру, про побочки можно почитать на сайтах посвященных жертвам Гардасила, например http://truthaboutgardasil.org/ Так же есть много доступной информации на русском языке