О врачах (вдогонку :)

[Пряность 0]

сейчас в медицине, как и в любой области в этой стране, полно отребья частная она или гос значения абсолютно никакого, с той лишь разницей, что на жалобу в частной клинике отреагируют и попытаются избежать повторения ситуации в будущем. Но жалуются у нас обычно тоже только на форуме. Все то же самое написать в книге отзывов или на сайте клиники в соответствующем разделе руки обычно не доходят.[+sign]Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога.[-sign]

[MilaYana 0]

в исходном не было Когда я звонила уточнить, что за лекарство мне назначили, про диоксидин и изофру мне примерно так было сказано, Сорри, дословно не помню.

[Mrs_Berimor 0]

я делаю выводы только из ваших слов что говорите Вы, на этом основании я и делаю выводы. Простите, а как еще? Вы пишете - что не врач, не имеете достаточно знаний, но в тоже время, Вы пишете, что не "просто читали потокол", давая повод думать, что знаете и немало. Ну, Вы как-то определитесь. Вопрос образования в плане принятия решений очень важен. Ибо нюансов миллион может быть. И только человек, занимающийся этим регулярно, может эти нюансы знать. Протоколы, рекомендации и практика - не всегда идут вровень.Бесспорно, не все. Но смею думать, что система оценивания в Канаде не так печальна.[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina[-sign]

[Пряность 0]

довольно часто используется, наверное, не потому, чтобы причинять вред, а чтобы лечить. Изофра местный антибиотик. Такое. Диоксидин антибиотик, в том виде и концентрации, что применяется в данном случае, не несет риска, если только у человека нет изначально на этот набор средств или каждое отдельно неадекватной аллергической реакции. А она может быть, и довольно часто бывает именно на хлорофилипт, например. Который у вас опасения не вызвал. То есть не предсказуемо.[+sign]Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога.[-sign]

[Бекки Шарп 0]

караул [+sign]Мир — это зеркало, и он возвращает каждому его собственное отражение. Уильям Теккерей[-sign]

[Пряность 0]

нет-нет, вы сейчас намеренно искажаете действительность вернее искажали ранее, указывая, что врач обманывал вас, называя серьезные препараты витаминками. Не надо обманывать себя. Он мог и скорее всего сказал, что повсеместно для лечение непродуктивных затяжных соплей используют данные препараты, обычно хорошо переносимые, которые не во всем так опасны, как это описывает инструкция. А трактовать эту информацию уже можно по-разному.[+sign]Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога.[-sign]

[MilaYana 0]

Все же осознавать уровень угрозы Ну примерно так. Если у ребенка начинается резкая аллергическая реакция, то забегаем в аптеку и покупаем что есть.Если ситуация не острая, то думаем, и ищем то, что подходит по возрасту, назначению и тп.Я не отрицаю, что при какой-то сложной ситуации, когда перепробовано и то и другое и ситуация продолжает быть сложной - можно и без оглядки на инструкции по опыту назначить что-то.Но ситуация была рядовой, а артиллерия назначена серьезная, с перебором.И мне, как маме, не сказали ни слова об этом.И хороший сантехник мне скажет, если я не то место для унитаза выбрала. На то он и хороший сантехник.

[Mrs_Berimor 0]

за сантехником не стоит мин-во сантехников, которое в случае последующего недовольства унитазов будет его, как Борщова, распекать. Разный уровень ответственности.аденоидит - не всегда рядовая ситуация. Повторюсь, комментировать трудно. Правильно Вам Лена Пряность сказала, есть обоснованные сомнения - к главврачу и разбираться.[+sign] Tempora mutantur et nos mutamur in illis Varium et mutabile semper femina[-sign]

[Пряность 0]

а половина не зарегестрирована в Украине, но очень необходима. тк под них прописаны протоколы и хоть застрелись, бл. Это я о наболевшем..[+sign]Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога.[-sign]

[MilaYana 0]

не сторонник лечения по инету, но + Комаровский, к примеру, пишет, что "диоксидин при насморках вовсе не применяется по причине своей токсичности и у детей тем более, т.к. противопоказан до 18 лет."Ладно, пусть.Но тут в назначении два АБ, я не ошибаюсь?Я против использования АБ в таких случаях. Я врачу об этом сказала, т.к. подумала, что супрастин АБ. Мне ни слова не сказали, что в назначении другие препараты являются АБ.Почему?У них есть пункт, что мне все "разъяснили" по назначению. А мне, получается, не разъяснили.

[Пряность 0]

Только один вопрос: вы пожаловались хоть куда-то? описали эту ситуацию на сайте клиники в отзывах пациентов, в книге отзывов непосредственно в клинике? Возможно, скорее даже наверняка, вам предоставят аргументированный(а чаще просто нужный вам) ответ [+sign]Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога.[-sign]

[Pauline_Viardot 0]

так на сайте клиники буду подчищать негативные отзывы?..()

[Пряность 0]

вот) я только собиралась о нем написать. Вообще, при посещении частной клиники обычно да, вы подписываете в конце заключение врача с ним на пару. Все возникающие вопросы задают до этого. А вы подписали не расспросив(а что вам мешало?), какой из препаратов антибиотик, что из них антигистаминное, возможно гормональное, что сосудосуживающее. Мне сложно тут оценивать, я изначально знаю, что дексаметазон - глюкокортикоидный препарат, а изофра антибиотик, а супрастин антигистаминное. Но когда я не знаю, впервые встречаю препарат и его название, либо быстро гуглю( если врач не доступен) либо сразу на приеме спрашиваю что это, задаю вопрос, как это повлияет на мои хронические заболевания(перечнем) и что вообще ожидать, каков будет эффект. Допустим, вы это не сделали. Но подписали, что все поняли. Тем самым да, признали, что врач вам доступно и в полной мере изложил всю информацию.А теперь получается, задним числом, претензия. Но тем не менее, ее все равно можно изложить и получить объяснения. Вы этого не делаете, или делали? Комаровский-это религия. Ее либо исповедуют, либо нет)))но даже то, что такой вопрос задавался ему и он высказывал свое мнение, означает, что данные схемы все таки используются врачами в той или иной ситуации. К слову, я таковые применяла. Но я понимала, почему, зачем и как я это делаю.[+sign]Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога.[-sign]

[MilaYana 0]

Она меня обманула. Я задала прямой вопрос ей про АБ. Меня не интересует, кто и как повсеместно что-то лечит. Я имею право знать, что мне назначают.Если, к примеру, в некоторых западных странах запрещены сосудосуживающие детям до 12 лет, если запрещены АБ в таких случаях, а у нас повсеместно лечат, то я должна быть информирована - чем именно меня лечат.Потому что мне, взрослому человеку, от сосудосуживающих плохо, я их для себя никогда не применяю, а я не знаю, что в назначении есть сосудосуживающее и дам ребенку?Я для того и иду к врачу, чтобы получить информацию, а не чтобы она замалчивалась. Когда я ей звонила, она тоже не призналась, что это АБ, она именно использовала "не волнуйтесь, они просто не проводили исследования, а так это просто ....". сорри, дальше не припомню, потому что у меня на тот момент пропало желание дальше с ней говорить.

[Пряность 0]

возможно, будут. но прежде дадут ответ мне во всяком случае Добробут, например, мне давал ответ. Обратилась с жалобой на сайт другой клиники недавно- вот жду реакцию. Но он меня интересует постольку-поскольку. Если же вопрос принципиальный, ничего не мешает пойти и поинтересоваться у ответственного за качество обслуживания видением ситуации лично. А можно и до глав.врача дойти. я вот доходила. правда, это было все таки в гос.больнице и я была на 100% уверена, что со мной поступили несправедливо. [+sign]Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога.[-sign]

[AlfaRomeo 0]

У нас на форуме, когда пишешь плохие отзывы про врачей Добробута, например, которые совершали преступные действия, так еще защитники находятся, и возмущаются ещеА руководство никак не реагирует.[+sign]Счастье - это свойство характера. У одних в характере его все время ждать, у других непрерывно искать, у третьих - повсюду находить.[-sign]

[AlfaRomeo 0]

Перечитайте еще раз мой пост пожалуйста внимательно Там есть ответ на ваш вопрос[+sign]Счастье - это свойство характера. У одних в характере его все время ждать, у других непрерывно искать, у третьих - повсюду находить.[-sign]

[Пряность 0]

нет, ну вы же прочитайте себя выше "На одно лекарство обращаю внимание, говорю мол это не антибиотик? мне не хотелось бы антибиотики применять. Врач говорит - нет, это не антибиотик, это антигистаминное. Ну ок.Пришла домой, читаю инструкции. Это действительно антигистаминное(!!!!!), но вот все остальное!!! " а теперь вы утверждаете, что спросили про антибиотик, а врач обманула и обозвала антибиотик не антибиотиком. Кроме того, вы подписали заключение, тем самым обозначив, что ВСЕ поняли и со всем согласны. Нет, безусловно, врач обязан вас информировать. Но на каждом приеме в частной клинике есть этот этап вопрос-ответ -подпись. И если у пациента нет вопросов, консультация считается законченной. Врач не пересказывает обычно инструкции всех назначенных препаратов, хотя у меня бывают ситуации, что достают толстый медицинский справочник и при мне зачитывают то, что там написано, а не то, что есть в широком доступе в инете. Вас же кроме прочего консультировали помимо приема по телефону. И вы опять не сочли необходимым послушать ответ врача. Ну извините, я несколько теряюсь в вашей логике. Допускаю, что есть ситуации, когда пациент не хочет вникать в проблему, но вы же хотели! Тогда почему не расспросили о каждом препарате, который для вас незнаком?[+sign]Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога.[-sign]

[MilaYana 0]

так я и задала Я не ориентируюсь в названиях лекарств, так как редко их использую.Я про антигистаминное спросила "это АБ? потому что если это АБ, то я против его назначения". Мне сказали, что "нет, что вы, это не АБ, это антигистаминное".Вроде не соврали, но в том же назначении два АБ, а мне ни слова о них. И да, у меня претензия.И когда шла консультация, врач что-то хотела назначить, а потом говорит "ой нет, он только с двух лет, а вам только 1,7". Мне и в голову не пришло спросить, а все ли нам назначенное подходит до 2 лет? Когда я дома почитала, что почти на всем назначенном ограничения от 3 лет до взрослого возраста - я слегка в шоке была. :)

[Пряность 0]

и да, еще на этапе "посмотрел только по жалобам" мой ребенок 9 лет отроду сам с момента того, как научился говорить, просит у врача кроме горлышка(если пришли с горлышком) посмотреть носик и ушко. Еще на этом этапе вы имели право поинтересоваться, почему не провели осмотр данных органов, тем более, что при аденоидах и в уши заглядывают, и даже смотрят эндоскопом[+sign]Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога.[-sign]

[Пряность 0]

есть еще разница в том, антибиотик и антимикробный препарат применяемый местно или вовнутрь. Это все тоже можно было уточнить. А позвоните еще раз врачу и выясните, почему на ваше упорное нежелание лечиться антибиотиками, озвученное вами на консультации,вы, Марьванна, назначили оных аж целых два? Но послушайте ее ответ, как бы это ни было трудно, целиком. А там уже можно и обращаться далее. Хотя и сейчас можно, в принципе.[+sign]Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога.[-sign]

[MilaYana 0]

Потому что мне врали, и я не намерена была дальше это вранье слышать На консультации она не сказала, что есть АБ в назначении, хотя я была против. И да, я подумала на антигистаминное.Когда я ей позвонила, она про эти препараты сказала кучу всякой фигни а ля "для повышения иммунитета, дезинфицирующее и бла-бла-бла", кроме четкого, что это АБ.Имхо, она это делала для "запудривания мозга". Может АБ и обладают всеми этими свойствами, но этот поток слов вместо "АБ" был именно для того, чтобы я расслабилась.Ну и как бы я считаю, что назначать этот перечень для насморка, который прошел за день от антигистаминного - еще и ошибка в диагнозе.

[MilaYana 0]

наверное потому, что так было принято сто лет назад, и никто от этого не умер и в этот раз бы не умер. И я даже верю, что эффект бы был. В этот раз.

[MilaYana 0]

я имела ввиду + что когда я к своему педиатру прихожу с, допустим, соплями, то она и про сопли выясняет, и смотрит рост, вес, голову, обязательно заглядывает под подгузник, и еще много всего.Т.е. она послушала мои жалобы, прошлась по ним и еще дополнительно ребенка с ног до головы всего осмотрела.Поэтому меня немного удивило, что тут послушали, заглянули в рот, нос, уши и все.Но я не настояла, пойду к своей.Это так, не претензия, скорее недоумение.

[Пряность 0]

Лично писала отзыв на сайт Добробута! лично получила вразумительный и очень быстрый ответ на ситуацию от директора качества с ее личным номером, чтобы в случае повторения ситуации связываться с нею напрямую. Поэтому не могу сказать про вашу ситуацию, знаю, что на мои претензии всегда реагируют. И да, я всегда стараюсь защищать врача, который для меня является авторитетом. На форуме это всего лишь мнение одного пациента, субъективное, против мнения другого пациента. Уже публика решит, кому из оппонентов верить. Например, меня на протяжении 2х дней спрашивают о разных врачах. Я описываю СВОЙ опыт и опыт своих близких, о котором знаю. В ответ приходит сообщение, что "этот доктор когда-то где-то кому-то нагрубил, поэтому хорошим он быть не может(утрировано)". Я абсолютно уверенно для себя разграничиваю личные качества врача и его профессиональную деятельность. И когда вызывает у меня сомнения именно его компетентность, то описываю почему именно вызывает. И опять же, это мое восприятие, совершенно субъективное. По другой проблеме у другого пациента это мнение может быть кардинально иным. Вот был тут один очень разрекламированный врач на форуме, все к нему съезжаются(это правда) с близлежащих сел, после консультации у него я вышла недоумевая, КАК этот человек вообще может лечить, тк ни слова из того, что он сказал по моей проблеме, не было профессионально. Но это мое мнение, мнение тех, кому он помог, я не изменю. И хорошо, пусть помогает. Пусть примочками, припарками, иногда тупо обаянием- но главное-результат)))))[+sign]Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога.[-sign]