и про выборы, и не про выборы)

[mexx 0]

и про выборы, и не про выборы) натолкнулась на мнение ( в контексте разговора про ДНР и Крым, вестимо)"Ни один человек не может жить без внутреннего стержня. Иначе он не человек, а амеба. Просто, у некоторых людей роль внутреннего стержня играет хозяйский член в их заднице. Если в жопе становится пусто, они теряют смысл жизни и со всех ног бросаются искать новый член"И что-то вспомнились сразу местные темы про "мужкозелнокудажясдетьми", ведь насколько точно подмечено... психология одна - поиска хозяина , нет хозяина - полная растерянность и катастрофа. Это что - воспитание, менталитет? И сколько поколений должно смениться, чтобы каждый был прежде всего личностью?Ведь в Европе такого нет, ни в политике, ни в быту - там практически каждый гражданин и каждая женщина четко знает чего хочет, а чего не хочет, и что ей/ему для этого нужно.А у нас большинство населения болтаются как ..... - куда вынесет кривая американской мечты, так и будет, и потребности в основном базовые - пожрать, поспать.. предел мечтаний - несколько десятков метров в бетонной коробке и раз в год на олинклюзив.

[Агриппина 0]

А меня вот поразило, когда Петрановская сказала - нам все досталось даром. Те вещи, за которые люди боролись, умирали - 8-часовый рабочий день, оплачиваемый отпуск, больничные, декретный отпуск - мы не задумываемся, что это все результат борьбы, результат революций, буржуазных революций и т.п. И я подумала - а ведь нам никто не обещал в 90-х, что к власти придут приличные люди, которые будут заботиться о нас, о наших интересах. К власти пришли те люди, что уже были у власти, развращенные, беспринципные, они сделали систему под себя, чтобы воровать, пользуясь своим положением, а мы беспомощно на это все смотрели. Почему мы думали, что кто-то что-то должен сделать за нас, для нас, без нас?И теперь это все продолжается - пока мы не пройдем этот жизненный урок, он будет нас преследовать. Мы только сами должны отвечать за свою жизнь и организацию своего общества, никакой царь, барин, элита никакая, власть, олигархи, никто не захочет делать это для нас.а нам не хочется, у нас то любовь, то дети маленькие, заботы, косметолог, нам некогда. Мы только можем малость, деньги собрать, друг другу помочь, но даже эта малость в тысячу раз лучше, чем ходить и бухтеть - да у вас ничего не выйдет, да зачем это все было надо.

[Агриппина 0]

...

[klazy 0]

"мужкозелнокудажясдетьми" - это результат нестабильного социального положения женщин в нашей стране, а вовсе не поиск нового члена себе в задницу.[+sign]Verra la morte e avra i tuoi occhi. C. Pavese[-sign]

[mexx 0]

нестабильное социальное положение с декретом 3 года?! и с бесплатными дет. садами? вы где-то еще такое видели?)можно плз конкретнее, что вы подразумеваете под "нестабильным социальным положением".все мои европейские подруги работают с года младшего ребенка, у одной при этом в доме трое детей (школьник + погодки садиковские)... она конф.коллы в перерывах между выпеканием маффинов с детьми проводит , прямо из дома. и няни нет. и муж бывает по неделе в коммандировках.

[Агриппина 0]

Этого мало. По сути ведь мужчина, бросивший семью, может вообще забыть о детях и никто его не заставит женщина сама будет тянуть, а он будет жить припеваючи, без обязательств. ни общественное мнение (что тоже немаловажно), ни государство, никто не поможет. Пособие есть, но оно очень маленькое, алименты копеечные, формально женщина как бы и защищена, но на самом деле она часто остается ни с чем.

[klazy 0]

европейские подруги способны со своей зарплаты обеспечить себя и детей?[+sign]Verra la morte e avra i tuoi occhi. C. Pavese[-sign]

[mexx 0]

вы думаете в европе иначе?) и когда подруга уходила в Германии со старшим от "мужакозла" на сьемную квартиру, то точно так же как и тут получила от него ровно ничего, гос-во компенсирует оплату школы частично, и еще какую-то фигню... около 100 евро в месяц. И он забыл о ребенке, и никто его не заставил. Другая (там же, в Германии) получает 236 евро алиментов, правда, папа по суду обязан забирать ребенка раз в 2 недели на выходные - опека контролирует.

[mexx 0]

конечно, и мои киевские подруги тоже в состоянии обеспечить со своей зарплаты себя и детей. .

[Виконтеса 0]

Про декреты... Конечно, кто на ичто учился кто к чему стремится.Но есть девочки, получающие совсем немного, хоть приличная работа медсестры, например. все мы судим по кругу своих знакомых...

[Saphho 0]

+1000

[Неописуемая 0]

Это отсутствие веры в свои силы.

[AlfaRomeo 0]

Я сегодня думала в этом ключе о недогражданах нашей страны. Люди без гражданской позиции как раз попадают под ваше определение. Нужно чтобы пришел хозяин, да посильнее, а самому выбрать-не. На выборы не пойдем, потому, что " и так все понятно"

[mexx 0]

принимается, откуда берется вера в свои силы? с этим надо родиться или это воспитание родительское?

[Drakosha 1]

воспитание тут ни при чем, имхо сужу строго по себе[+sign]Мама Дракоша и Лера (1.10.2001)[-sign]

[wolfzz 0]

Ну потому, что так проще. Проще на кого то скинуть, чем нести ответственность на себе+ это мое мнение, извините не претендую на правильность, и не говорю о людях-семьях, где ситуацию очень сложно поменять. Говорю о тех, которые ото тянут и тянут и ничего не делают.Так проще. У нас так по всем вопросам в большем количестве. Во всех сферах куда не ткни (((Ну можно сказать, что так приучили, но и меня приучали и Таню Клазю приучали, но не приучились же, значит это заведомый выбор[+sign]"Улыбаемся и машем. Улыбаемся и машем"[-sign]

[Тутти 1]

Я в состоянии обеспечить себя и детей. Что в принципе и делаю. Но мне комфортней быть исполнителем, а не руководителем Были миллион возможностей работать на себя, но я выбираю работать на дядю. То есть говоря вашими словами "ищу хозяина". При этом это мой выбор, а не необходимость. И быть ЗА мужем - это мой выбор, слушать его и "принимать любое его решение"

[wolfzz 0]

нет это не воспитание, это выбор или ты выбираеш плыть по течению или будет грести против, но только понимая зачем и видя цель[+sign]"Улыбаемся и машем. Улыбаемся и машем"[-sign]

[НевесткА 0]

у нас тотальная нестабильность, начиная наверно с 90-х... молодежь не знает на кого учиться. А если выбирает себе хорошую престижную специальность, то чаще всего обучение оказывается дорогим и недоступным для большинства простых смертных. Я вот смогла позволить себе только бесплатное обучение на более-менее неплохую специальность конструктора , училась 5,5 лет, так вот в прошлом году мне задержали ЗП на 9 месяцев! Сменить место работы не могу - потому что вариантов, где меня возьмут, учитывая двоих детей крайне мало, предприятия закрываются...Жилье украинцам обходится дороже, чем европейцам, многие просто опускают руки, теряют стимул.Это я к тому, что да, остается желание только пожрать-поспать и радоваться, что живой )

[Wild Rose 0]

Воспитание, обусловленное менталитетом, который, в свою очередь, обусловлен очень много чем. Рабская психология, особенно характерная для российской стороны Очень много об этом писал Бердяев.

[Санта_Барбара 0]

+100 Наши женщины сейчас сильнее мужчин по многим показателям, но по уровню экономической независимости, социальной защищенности - на нуле. Алименты (даже если есть решение суда) - попробуй получить. Алименты на содержание бывшей супруги - практически невозможно получить. Долю в имуществе - даже если 20 лет строили-ремонтировали квартиру (а она на маму мужа или брата) - не получишь, в лучшем случае - право на проживание в квартире, и то не всегда.Нашим бы женщинам хоть часть реальных прав итальянок или француженок - все бы было совсем иначе!!!

[klazy 0]

"и мои киевские подруги" - прекрасная выборка, в духе "если нет хлеба - пусть едят пирожные!"[+sign]Verra la morte e avra i tuoi occhi. C. Pavese[-sign]

[klazy 0]

вот, буквально из первой гуглоссылки: "«Я не хочу назад в Литву», именно так заявила 34-летняя Наталья Белова, мать-одиночка из Литвы. Наталья закончила университет в Вильнюсе, говорит на шести языках. Живет вместе со своей 4-летней дочерью в квартире с двумя спальнями в Watford, Hertfordshire (Великобритания). Наталья живет здесь уже около пяти лет. Поначалу работала крупье в одном из казино, но потом потеряла работу, была уволена по сокращению штатов. Сейчас она получает от государства пособие на жилье и ребенка в размере около 1200 евро в месяц. Помимо этого закон разрешает ей зарабатывать не более 125 евро в неделю, иначе уменьшается пособие. Несмотря на то, что сумма по английским меркам небольшая, но ее вполне хватает на то, чтобы обеспечить себе и ребенку достойную жизнь. «Мне в Англии очень нравиться и меня здесь все полностью устраивает. Очень здорово, что государство помогает матерям-одиночкам. Для сравнения в Литве мать, воспитывающая ребенка одна, получает всего около 20 евро в месяц, плюс некоторые скидки на коммунальные услуги, электричество и газ. А цены на продукты питания и одежду практически одинаковые, что в Литве, что в Англии."[+sign]Verra la morte e avra i tuoi occhi. C. Pavese[-sign]

[helena_kiev 1]

история у нас другая, тяжелая, это надо не одно поколение чтобы прошло -

[MarinaVlada 0]

непопулярное мнение выскажу... так Бог задумал, создав женщину как равноправного члена семьи, но в то же время выполняющей роль помощницы для своего мужа. я более чем уверена, что у той женщины, которая считает своего мужа Главой Семьи - он таковым и является. а у той, которая считает что у нее прихвостень и подкаблучник, или в лучшем случае сосед по семье - он также доброкачественно выполняет свою роль. и не нужно путать причину и следствие. ну конечно я понимаю, что никто не хочет так думать. но от этого истина не станет ложью.