Венчание кумовей. Помогите! (длинно)

[безработная 0]

Венчание кумовей. Помогите! (длинно) История, длинной в 13 с половиной лет — именно столько мы с моим кумом и, надеюсь, будущим мужем знаем друг друга.Познакомились еще в школе: первая любовь, сильное чувство, чистое и невинное. Потом наши дороги разошлись, но время от времени мы созванивались и встречались.После школы я встретила другого парня, забеременела от него, собиралась замуж. Однако парень оказался, мягко говоря, дерьмом, и замуж за него я не пошла. Родила сына в гордом статусе матери одиночки. Очень помогали родители и старшая сестра.Сына покрестила в 9 месяцев в Лавре (Московский патриархат). В кумовья взяла его — свою первую любовь и друга — как единственного человека мужского пола (кроме моего отца), поддерживающего меня в то нелегкое время. Хотела, чтобы сын стал похожим на него. Даже назвать сына его именем хотела одно время.Конечно, если бы мне тогда сказал кто-то, что кумовьям по церковным канонам нельзя жениться, я бы ни за что не попросила его стать крестным моему сыну, потому что в глубине души еще жила надежда, что когда-нибудь мы будем вместе. Узнала уже постфактум. Долго плакала. После этого я еще раз пыталась выйти замуж — провстречалась с парнем 4 года, а после того, как начали жить вместе, увидела, что не мое и не подходим друг другу. Расстались.За все это время с кумом мы виделись редко — он много работал, я тоже. Потом встретились — и поняла, что люблю его до сих пор, и все это время любила. И что, возможно, все это время меня судьба (Бог, высшие силы — выбирайте, что нравится) хранили от неправильного шага — возможно, это несколько старомодно, но для меня брак — это на всю жизнь.Сейчас мне 27 лет, сыну — 9. Мы с любимым (кумом) живем вместе уже полтора года. Сын его любит, слушает, стремиться быть похожим на него. Мы хотим расписаться и обвенчаться. Хотим второго ребенка.Обряд венчания важен нам обоим. Спрашивали в нескольких церквях у батюшек. Почти все сказали: категорически нет, большой грех и не положено. Только один из них посоветовал обратиться к митрополиту Владимиру, просить у него разрешения.Теперь одна надежда — на митрополита Владимира. Но попасть к нему не так просто. И станет ли он тратить время на простую грешницу вроде меня? Да и согласится ли, позволит ли преступить церковные каноны?Вот я и пишу сюда. В надежде, что кто-то сможет помочь. Советом, словом, делом. Я буду очень благодарна. Спасибо, что дочитали до конца:)

[Челюсть 0]

вариант не венчатся, не для вас? венчайтесь в УПЦ тогда переж московским патриархатом вы бедете не венчанная ))))

[безработная 0]

Я думала об этом... но это будет не совсем честно. Как и если повенчаться, не поставив священника в известность о том, что мы кумовья...

[В_шоке 0]

Для начала, главное не расстраиватся! Вы действительно должны попросить митрополита дать Вам разрешение на венчание,но при этом,очень важно донести до него тот факт, что Вы УЖЕ живете вместе, любите друг-друга и не хотите жить во грехе, и поэтому хотите повенчатся. Мне кажется, что это весомые аргументы для разрешения. Ведь "Бог-есть любовь", а значит и против Вашей любви аргументов возникнуть не должно.Удачи Вам!

[kapitolina 0]

может вам все ж не венчаться?....подумайте....

[Курочка 0]

А может вы напишите Митрополиту. Отнесите письмов в Митрополию. Они должны ответить. + Я так носила письмо с прошением об разрешении отпевания. [+sign]Люди имеют право заниматься любыми сексуальными практиками, которые им нравятся. Впрочем, они должны избегать секса с козлами.[-sign]

[безработная 0]

Спасибо! Недавно смотрела фильм "Сомнение". В нем была фраза: "Любовь не может быть грехом". Полностью согласна

[Ami 0]

очень трогательная история, к сожалению, по теме не подскажу, но мне безумно жаль что порой религия - то, что должно вести к свету, мягко говоря к свету не ведет, а наоборот вносит дисгармонию в редкое, выстраданное благополучие. "категорически нет, большой грех" - В ЧЕМ ГРЕХ? просто трое хороших людей могут быть счастливы.Я очень желаю вам найти решение, оставшись в ладу со своими верованиями и убеждениями, но если так не получится, подумайте, что это просто традиции, которые придумали люди. Если б вы родились на другой земле, они бы были другими. А вы бы были ничем не хуже, если б их почитали.Сорри за ересь, это лишь взгляд со стороны постороннего человека

[Бзз 0]

А если покрестить ребенка еще раз, с другими кумовьями?

[вы_меня_видите 0]

в моей жизни было два примера на ваш случай .. 1 -- Он был безумно в нее влюблен, Она уже с немаленьким ребенком от первого брака. В возрасте 8 лет решили покрестить девочку и он становится ее кумом. (Он все время сох по Ней и был рядом ) . Прошло не более двух лет и появилась возможность уехать в Канаду на ПМЖ. Она быстро выходит за Него замуж, все хорошо и прекрасно, уезжают в Канаду, где через какое-то время Она уходит от Него. Сейчас и у Нее и у Него есть семьи, новые дети и все счастливы. Насколько я знаю, религиозным вопросом никто не заморачивался..... 2 --- Он был тоже влюблен в Нее со школы, но Она вышла замуж за друга, родили близняшек, мальчика и девочку, Он крестил ее детей и стал кумом. Вскоре муж бросил семью на произвол судьбы. т.е. детьми не интересовался вообще, а им тогда небыло и 2х лет...(( Тогда Он. т.е.кум, поступил по -мужски --- принял их в свой дом, считает за своих детей, заботится о семье, оберегает. Они поженились, живут вместе счастливо вот уже 6 лет, вместе потихоньку строят дом и покупают простенькую машину (чтоб было как детей гулять вывозить) .... И если бы они сильно заморачивались религиозным вопросом, то оооох как тяжко бы пришлось одинокой брошенной маме с маленькими детьми.... да и Он бы все время страдал.... вот две истории не одну тему, а вроде бы о разном ... ИМХО ---если любите, если вы нужны друг другу, если быть вместе вам суждено свыше, то , думаю, там, наверху, все увидят и все простят. Главное, чтоб ваши чувства были искренними!!!

[Imoto 0]

скажите, а в какой бумажке записано что он ваш кум? .....схема№1. венчаетесь, никому ничего не говоря. находите новых крестных для детеныша. сходите в католическую церковь - она более либеральна.

[Челюсть 0]

крестить нельзя втрой раз .

[Бзз 0]

Да? Я не очень разбираюсь, слышала, что многие крестятся повторно, в более зрелом и осознанном возрасте. Но не знала, везде ли это разрешено. Ну тогда один путь - писать Митрополиту, раз автор так переживает за венчание.

[кошка 0]

в свидетельстве о крестинах пишут:)

[Imoto 0]

инфо с сайта: Препятствием к браку является также и наличие ду ховного родства. Духовное родство возникает вследствие восприя тия новокрещенного от купели Крещения. Степени духовного родства исчисляются таким образом, что между восприемником и воспринятым первая степень духовного родства, а между восприемником и родителями воспринятого – вторая степень. 53 правило Трулльского собора запрещает брак между восприемниками (крестными) и родителями воспринятых (крещаемых). Указом от 19 января 1810 года Святейший Синод Русской Православной Церкви, согласуясь с этим правилом, ограничил браки духовного родства только двумя степенями, то есть, возбранил браки между восприемниками, воспринятыми и их родителями.Достаточно часто задают вопрос о возможности брака между восприемниками, т.е. между крестным и крестной. Этот вопрос достаточно сложный и ответить на него однозначно невозможно. Я постараюсь высказать свое мнение по этому вопросу. Строго канонических правил, регулирующих этот вопрос нет. Вышеуказанное правило 6-го Вселенского собора не отвечает на поставленный вопрос, ибо говорит только об одном восприемнике.Ведь два восприемника – это более поздняя традиция. Именно традиция, а не каноническое предписание. Поэтому в источниках древней Церкви мы не находим ответа на данный вопрос. В древней Церкви, как правило, практиковалось наличие восприемника того же пола, что и крещаемый. Однако, это правило не было безусловным. Достаточно обратить внимание на указ императора Юстиниана, запрещающего брак восприемника с воспринятой: «ничто не может в такой мере возбуждать отеческой любви и установлять столь правомерного препятствия к браку, как этот союз, через который, при Божием посредничестве, соединяются их (т.е. восприемника и воспринятой) души».Видно, что восприемник может быть и иного пола, чем крещаемый. Об одном восприемнике указано и в Требнике, содержащим чинопоследование крещения. По сути, второй восприемник становится пусть и традиционным, но не обязательным. Указание Требника об одном восприемнике легло в основу указа Святейшего Синода от 1810 года: «восприемник же и восприемница (кум и кума) неста в родстве себе; понеже при крещении святом едино есть лице необходимо и действительно: мужеское для крещаемых мужеска пола, и женское для крещаемых женска пола». Причем, в своем указе Синод уже строго конкретизирует пол крещаемого и крестного, предписывая мужчине быть восприемником у мужчины (мальчика), а женщине – у женщины (девочки).Позднее, видимо в силу непрекращающихся споров об этом вопросе, Святейший Синод повторяет свой указ, но делает добавку о том, что такие браки допустимы лишь с благословения епархиального архиерея (епископа): «Восприемник и восприемница (крестные отец и мать одного и того же дитяти) могут вступать в брак… только нужно предварительно испрашивать разрешения епархиального начальства (архиерея)». Известно, что святитель Филарет Московский, первенствующий член Святейшего Синода, и современник вышеуказанных указов, ныне прославленный нашей Церковью, в своей практике запрещал браки между собой восприемников одного ребёнка. Причем ссылался он на практику Русской Церкви, издавна сложившейся, а также на мнение святоотеческих канонов.Более того, митрополит Филарет не отвергал двух восприемников при крещении, ссылаясь на 53 правило Трулльского собора: «Два восприемника при крещении почему «противны правилам церковным»? При младенце или возрастном лице женского пола крещаемом должно быть восприемнице. Но посмотрите в 53 правило Вселенского шестого собора: в нём вы увидите при младенце женского пола и восприемника. Следовательно, правило допускает двух, хотя довольно и одного.Греки употребляют одного восприемника, чтобы избежать духовного родства, которое после может препятствовать браку: пусть делают тоже и наши; никто им не препятствует, а запретить другого восприемника было бы противно 53 правилу Шестого Вселенского Собора». Почему тогда примечание Требника, как видим Синод ставит выше традиции и святоотеческих канонов? Проф. Павлов так объясняет ситуацию: «В позднейшем гражданском законодательстве значительно сокращено было число принятых Церковью препятствий к браку, в особенности тех, которые выводились в кормчей книге из понятия о различных видах родства. То же самое законодательство уже в 18 столетии начинает устанавливать новые нормы и по бракоразводному праву, сокращая число поводов к расторжению брака».В таком случае, учитывая спорность указов Святейшего Синода, и предполагая, что тот период русской церковной жизни был в некотором смысле переломным и обильным на нововведения, то имеет смысл обратиться к более поздним источникам уже установившейся традиции. Можно сказать, что официальное мнение Русской Православной Церкви выражено в «Настольной книге священнослужителя», где говорится, что «Вообще супруги не могут быть восприемниками при крещении одного младенца, но при этом мужу и жене разрешается быть восприемниками разных детей одних и тех же родителей, но разновременно» («Настольная книга священнослужителя», М., 1983г., т. 4, с. 234-235).Для сравнения можно также предложить тот факт, что в Румынской Православной Церкви браки между восприемниками запрещены. Есть и решение Второго Предсоборного Всеправославного Совещания 1983 года, также отражающего суть этого непростого вопроса: «В наше время в РПЦ редко кто знает, что, согласно древней церковной традиции, второго восприемника или восприемницы при крещении не должно быть. Однако уже на протяжении многих веков у нас существует обычай иметь при Крещении двух восприемников: мужского и женского пола, то есть крестного отца и крестную мать. Брак крестника с необязательной крестной матерью, так же как и брак крестницы с необязательным крестным отцом, может смущать верующих. По этой причине в РПЦ вышеупомянутые браки являются нежелательными» (О решениях Второго Предсоборного Всеправославного Совещания. ЖМП, 1983г, №10). Думается, на основании всего вышеизложенного, было бы вполне логичным прислушаться к более позднему церковному мнению и не искушать народ браками между восприемниками, тем более, что даже последний указ Святейшего Синода предписывает решать данный вопрос только епископу.http://www.pravmir.ru/venchanie-chast-2-komu-nelzya-venchatsya/

[julijazv 0]

как было Сесра моего мужа на крестинах познакомилась со своим кумом. Покрестили ребенка. А через год решили кумовья (сестра моего мужа и ее кум) пожениться. Поженились, повенчались. Живут уже около четырех лет. Все нормально.

[безработная 0]

не могу сказать, что мы сильно заморачиваемся религиозным вопросом.. Для меня вопрос религии и вопрос веры - слегка отличаются: вера это то, что живет в душе; религия - то, что придумали люди.Мой любимый (не могу называть его кумом) намерен оформить отношения, даже если церковь не приветствуе такой брак. Но ведь попытаться решить вопрос венчания стоит. Мы ведь не кровне родственники, чтобы это было таким большим грехом

[безработная 0]

а когда их венчали, оно говорили священнику о том, что они - кумовья?

[теще_свекровь 0]

я одного не пойму... а что, без венчания земля налетит на небесную ось:) если вы такие воцерковленные - то прекратите попытки и перестаньте сожительствовать. Если нет - то забудьте про венчание. А то "оба сверху":))иначе все очень похоже на святотатство, т.е. осквернение святыни[+sign]Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее. Джордж Бернард Шоу[-sign]

[теще_свекровь 0]

я вообще не понимаю как в таком случае вы начали жить вместе... религия предполагает сначала решение вопросов веры, а потом уже - физиологии[+sign]Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее. Джордж Бернард Шоу[-sign]

[Imoto 0]

по православию вы духовные родственники :) .....это приравнивается с кровными)

[безработная 0]

По православным законам мы сейчас живем «во грехе» Что плохого в том, что мы хотим узаконить нашу семью «перед Богом и людьми»?

[daniela 0]

есть пример, знакмые , такая же ситуация, но не венчались, живут вместе все ок! .

[теще_свекровь 0]

ну и живите "во грехе" ибо то что вы сейчас делаете это больше чем грех [+sign]Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее. Джордж Бернард Шоу[-sign]

[cofiko 0]

Мой приятель женился на своей куме (кум, муж кумы - погиб). Воспитывает крестницу, как родную доцю. Просто расписались В ЗАГСе.