Мнение крутейшего американского аналитика )))

69 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Мнение крутейшего американского аналитика ))) У нас в стране такой низкий уровень журналистики и аналитики, что просто диву даюсь. Те же рашистские жуналюги на порядок лучше работают, дают какие-то оценки происходящему, НО ни слова правды не говорят ))))Так вот эти все гадания на кофейной гуще о том чем и как, и почему нам поможет или не поможет США и Европа надоели мне до нервных колик. Пока сегодня не увидала в ЖЖ интервью с Обамой (это он крутейший американский аналитик)))) ), где черным по белому сказано, что США не собираются устраивать войнушку с Рашей, они просто будут давить их санкциями, будут смотреть как они вязнут в Сирии и постоянно размахивать перед носом пряником с возможностью откатить все назад чтобы экономика Раши восстановилась и люди стали жить лучше.По Украине позиция жесткая - нас обижать нельзя, суверенитет, границы и т.д. все должно быть восстановлено. Сирия - затянет Путина по самое не могу и я так понимаю, что Обама намекает на очень нехорошую реакцию на действия Раши со стороны мусульманского мира.Т.е. без прямой войны с Россией Госдеп придерживается самого правильного (на мой взгляд) развития событий - разрушения экономики и втягивание в затяжную войну. Просто нам придется еще немного подождать, пока мы сможем наконец восстановить полный контроль над границей и надеюсь вернуть Крым.Собственно интервью: http://www.mayday.rocks/?p=8670
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я уже так жду, когда прекратится эта безумная война и когда нам вернут Крым. Русских никто в Сирию не толкал. Сами полезли. Будут теперь расхлебывать. Но главное, чтобы нас в покое оставили.По Крыму ужасная ностальгия. Пересматривала фотографии пятилетней давности. Я тогда рассчитывала, что дети немного подрастут и можно будет с ними по горам полазить. Очень хотела в Балаклаву съездить. Эх...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще одна статья: http://www.svoboda.org/content/article/27283301.htmlКогда Барак Обама заканчивал выступление на на сессии Генеральной Ассамблеи ООН, невозможно было поверить в то, что два дня спустя его снова назовут «слабаком» и «неудачником», а Путину вернут почетное звание «Всех Переиграл». 28 сентября американского президента слушали все, но далеко не все услышали. И сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите…Впрочем, Стива Джобса тоже держали за одержимого чудака, а теперь убиваются в очередях за свежим «айфоном». Живое воплощение концепции soft power («мягкая сила») Барак Хуссейн Обама – такой же философ и новатор, как и создатель Apply. Недаром книга, обеспечившая ему избрание на первый срок, называлась The Audacity of Hope. Официальное название русского перевода - «Дерзость надежды». Хотя идеальное название для нее – третий проклятый русский вопрос: «Ты чё такой дерзкий?»Что сказал Обама с трибуны ООН, если перевести его горние вирши на шершавую прозу наших равнин? Война на Ближнем Востоке не закончится, пока идеи, которые ее породили, окончательно не выдохнутся. Эпоха, когда Америка, как волшебник в голубом вертолете, летела уничтожать зло и насаждать добро, ушла в прошлое вместе с Джорджем Бушем-младшим. Овчинка не стоит выделки, а игра свеч. Пусть утопающие спасают себя сами. Или тонут, если не хотят учиться плавать. Америка не должна быть «мировым жандармом». Она - не демиург, решающий каким быть миру. Она лишь плечо, на которое может опереться обуреваемый, и тот берег – к которому он плывет. Что же касается самой бури, то пусть с нею борется безумный король из трагедии Шекспира или другая такая же буря. И пусть в арсенале Америки остается прямое военное вмешательство, «дипломатия канонерок» и поставки высокоточного оружия «своим парням», но спешить с этим она не больше будет. Экономическое давление и дипломатия – и дешевле и эффективнее.Такой подход полностью себя оправдал в Украине. Обаму постоянно обвиняли в нерешительности, требовали немедленно предоставить Украине современное оружие и даже «ввести войска». А он упорно предпочитал эскалации конфликта сдерживание агрессора невоенными инструментами и добивался того, чтобы война велась в жестких рамках, уравнивающих шансы ее участников. В итоге, Украина в краткие сроки создала боеспособную армию, в бою познавшую радость побед, и получила бесценный подарок – право записать эти победы исключительно на свой счет, ни с кем не делясь славой (значение этого царского подарка для истории молодой украинской нации ей еще только предстоит оценить.)Между тем, американское летальное оружие уже начало поступать на склады ВСУ. Еще вчера эта мера привела бы к обострению конфликта и новым человеческим жертвам. А сегодня Путин прилетает в Париж на переговоры в «нормандском формате» первым и приводит в восторг Олланда и Меркель своей улыбчивостью и покладистостью. Почему? Потому что Обама с ним встретился в Нью-Йорке и сделал предложение, от которого Путин не смог отказаться…Oчевидно, что карт-бланш, который Россия получила в Сирии – результат сделки. Но мало кто интересуется условиями, на которых сделка была заключена. Это тем более удивительно, что «предпродажная подготовка» почти месяц держалась в топе мировых новостей и была полна скандальных подробностей. Напомню основные этапы.Появляется новость о том, что Путин может выступить в конце сентября на Генассамблее ООН и провести «ряд двухсторонних встреч». Белый Дом мгновенно реагирует: «Только не с нами!»Появляется официальный анонс с указанием даты выступления. Белый Дом: «Разговаривать не о чем. Нам это не интересно». И эта позиция остается неизменной до самого последнего момента.И вдруг новость: встреча состоится. Без комментариев со стороны Белого Дома. Российские СМИ в свойственной им глумливой манере живо изобразили плачущего Обаму, умоляющего Путина о встрече. Подвоха никто не заметил. А Белый Дом, выдержав мхатовскую паузу, выступил с заявлением, далеко выходящим за рамки дипломатического этикета. Россия названа «региональной державой с экономикой чуть меньше испанской», а саму встреча – милостью, которую президент США без особой охоты оказывает чересчур навязчивому просителю.Эта насмешка «за гранью фола» - рискованный, но эффективный и новаторский прием! Обама протестировал степень заинтересованности самолюбивого Путина в этих переговорах. Она оказалась предельной: Если Путин готов мириться даже с такими публичными унижениями, лишь бы оказаться с Обамой за одним столом, значит, можно себе позволить многое.Впрочем, унижения Путина на этом не закончились. График выступлений был сверстан так, что ему пришлось пулей лететь из аэропорта, чтобы не пропустить свою очередь. И там, у самой трибуны Путина ждала совсем уж безумная заминка – его «перепутали» с молдавским премьером Стрельцом… Выступление подпортила украинская делегация, завтрак – то чокающийся, то не чокающийся Обама… Можно себе представить в каком состоянии находился Путин, когда оказался в переговорной комнате.Переговорная позиция российской стороны была обозначена с трибуны Генассамблеи ООН: Россия предлагала свои услуги в борьбе с «Исламским государством» в рамках современного аналога «антигитлеровской коалиции» в обмен на смягчение позиции США по Украине. Предполагалось, что степень этого смягчения и будет предметом торга. То, что в ходе переговоров сделал Обама, описал Марк Твен в «Приключениях Тома Сойера и Гекельбери Финна».О том, что Сирия – капкан для России, стало понятно после первого же дня бомбежекНет, мистер Путин, красить забор (бомбить «ИГ») – это не повинность, а удовольствие! А за удовольствия надо платить. Сколько стеклянных шариков вы можете мне предложить? Нет ли у вас в запасе дохлой кошки? И не забывайте: в этой сделке заинтересованы вы, а не я. Вам, а не мне, нужно доказать, что полет через Атлантику стоил свеч. Это вам нужно срочно предъявить хоть что-то…После первых бомбежек и переговоров в Париже мы можем точно описать окончательные параметры сделки. Ни в какую коалицию с Россией никто вступать не будет. Но ей будет предоставленная возможность для самостоятельных игры на сирийском театре военных действий. За эту «покраску забора» Россия обязуется прекратить саботаж минских договоренностей и оставить «своих сукиных сынов» наедине с Киевом.О том, что Сирия – капкан для России, стало понятно после первого же дня бомбежек. Собственных разведданных у российских военных нет, а сирийские коллеги охотно им подсовывают вместо «ИГ» политических противников Асада. При бомбежках населенных пунктов жертвы среди мирного населения неизбежны. Но это не Чечня, где Путин себе ни в чем мог не отказывать. Тут каждая слезинка ребенка на виду.В итоге, уже на третий день сформировалась «антипутинская коалиция» преимущественно из стран региона, которая выступила с требованием «немедленно прекратить красить забор». А из Вашингтона посыпались заявления одно жестче другого: Пентагон заявил, что будет сбивать российские самолеты за ошибки в выборе целей, а пресс-секретарь Белого Дома пригрозил России международной изоляцией уже не за Украину, а за Сирию.Запугать Европу беженцами Россия не смогла. Идея поднять цены на нефть, разрушив объекты нефтетранспортной инфраструктуры, находящиеся на территории Сирии – абсурдна, потому что объемы там ничтожные и могут быть легко компенсированы за счет коррекции маршрутов поставок основными странами-экспортёрами. А эти страны склонны увеличивать объемы добычи. Особенно наш новый военный союзник – Иран. Впрочем, Россия уже сейчас на грани эмбарго. Одно неловкое движение и нефтяные цены ее, вообще, перестанут интересовать.Что еще остается? Военная база на берегу Средиземного моря? А зачем она России? И долго ли продержится режим Асада, без которого никакой базы не будет?Кажется, все…В сухом остатке мы получаем классическую сделку «Манхэттен в обмен на стеклянные бусы» - Украина в обмен на сомнительный повод последний раз сыграть роль «крутого мачо» в эфире российского телевидения. Причем, подсаженная на «сирийский крючок» Россия будет вынуждена до Нового года выполнить все свои обязательства в отношении Украины, главное из которых – восстановление границы…В этом месте хочется напомнить: есть люди (их ужасно много), чьи жизни отданы тому, чтобы с упорством дятла повторять мантры о «нерешительном Обаме» и о «Путине, который всех переиграл». Для них министр сельского хозяйства, назначенный в урожайный год – хороший министр, а Порошенко – «олигарх», просто потому что у него прибыльный бизнес и много денег. В мире мифов не нужны факты. От них меркнут краски и болит голова.С другой стороны, даже признав политический талант Барака Обамы, кто-то может обвинить его в цинизме по отношению к народу Сирии. Нельзя сказать, что его стиль не отзывает стив-джобсовским холодком. Это так. Но что можно предложить взамен?! Еще одну «Бурю в пустыне», после которой регион десять лет не может прийти в себя?Единственный способ навсегда избавиться от агрессивности – найти ей выxод. Пусть Иран раз и навсегда выяснят свои отношения с арабами-суннитами и с Израилем, пусть Асада, как Каддафи, свергнет собственный народ, а не американский спецназ, а курды докажут всем, что имеют право на собственное национальное государство. Насилие остается повивальной бабкой истории. И с этим ничего нельзя поделать.И что остается Америке? Натянуть канаты ринга. Отобрать у боксёров химические кастеты и ядерные бейсбольные биты. В критический момент подставить плечо тому «боксеру», который доказал свою стойкость и приверженность тем ценностям, которые Обама назвал в своей речи «универсальными» и «самоочевидными». Накормить и обогреть изгнанника. Все.[+sign]Общительная, симпатичная девушка без комплексов продаст вагон цемента.[-sign]
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

все так хорошо пишется и читается, но будет ли что хорошее в будущем? [+sign]да, я таки с Луганска. [-sign]
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

От нас зависит. США делает все что может, образно говоря дает удочку, а рыбу уж мы как-то сами должны ловить.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что-то все очень уж романтично... И Обама гений, и Путин лузер... Свежо предание, но...Есть масса статей с совершенно противоположным содержанием. Того же Пионтковского, к примеру.()
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, тема зрады - вечна.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А я вообще ничего не читаю и не смотрю уже давно+ Потому что это не аналитика, а хотелки или заказуха. Только новостные ленты, причем из трех источников. Только так можно сделать какие-то умозаключения, близкие к правде.Но если вам нравится читать ты или иные тексты, вы набираетесь от них сил и оптимизма - читайте. Правда там написана или неправда, сбудутся прогнозы писателей или нет - ваша психика скажет спасибо в любом случае (в смысле необходимо беречь нервы, всем,в данной ситуации).Что касается Обамы - у него в запасе чуть больше года, вряд ли что-то за этот срок кардинально изменится. А потом политику США будут определять другие силы.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В контексте Украины - боюсь, что вы абсолютно правы. Увы.()
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, вот статья, которую я считаю печальной правдой, - Итоги Парижа: + Итоги Парижа. Что день грядущий нам готовит?В двух словах о постпарижском статус-кво, как я его вижу.Пассив.1. Без очков видно, насколько сильным было давление эуропейцев на нас. Чего стоил лишь один жест Меркель, когда она чуть не силой соединила руки сегодняшних врагов в рукопожатьи! Но это на поверхности. Им крайне важно сегодня создать видимость замирения - вал своих проблем. что ближе к телу, нарастает как цунами. Не до нас.2. Хуже другое: план Мореля, (который нам знаком только понаслышке, кстати) и который наше руководство комментировало весьма прохладно и индифферентно, становится реальной основой для для очередных покращень и мирныхпланов(тм). Насколько нам понятны последствия его внедрения, то выглядеть они будут так:- вся эта шваль типа захарченков/пушилиных станет легитимным руководством на местном уровне и сформирует из своих приспешников органы МСУ, получит доступ к бюджету Украины и безраздельную власть; Понятное дело, что все отжатые магазины/заводики обретут новых эффективных собственников, точнее - легализуют.- палачи и садисты из нынешних МГБ и т.д. наденут костюмчики и станут следователями прокуратуры и милиции;- каковые органы тоже будут сформированы из бойцов Сомали, Востока и Оплота. Командование то же, оружие и базы те же, задачи те же - но одеты в форму украинского пошива. И зарплату будут получать тоже из Украины. Как довесок к добыче на местном уровне;- все происходить будет под внимательным прищуром странных зеленых человечков с добрыми автоматами и танками. Никто никаких иностранных войск выводить не будет, поскольку ихтамнет!(тм). А есть гости дорогие, которые приехали в отпуск - и не с пустыми руками. И пока поживут у нас. Про границы забудьте. Какие границы между братьями?!3. А станет это абсолютной реальностью в силу того, что голосовать на этих выборах (кстати, кому они так загорелись? И зачем? На переходный период ВЦА там хватит выше крыши!) будут коренные шахтеры из Приднестровья, трактористы из Адыгеи и Бурятии плюс недобитые местные ватники. По закону, который примут, никакого ценза оседлости не будет, а паспортов украинских там предостаточно, навыписывают - здравствуй, новый миллион граждан Донбасса! И все по закону, с наблюдателями.Те же, кого все это бандво вымело из родных мест, продолжат жизнь перекати-поля по всей нашей необъятной Батькивщине, уже без права голоса и без возможности влиять на события. А это почти 2 млн. человек, на которых власть старается как можно быстрее забить! И более 60% из беженцев даже в теории не рассматривают возможности возвращаться - некуда и незачем.4. И оплачивать весь этот праздник жизни будет вся остальная Украина. А точнее - мы с вами, дорогие сограждане. Каждый из нас. Своими налогами. своим уровнем жизни, своими бизнесами, у кого есть. Во всяком случае альтернативы, признаков того, что по всей стране будут проданы шоколадные фабрики и на вырученные средства воссоздана жизнь в Донбассе, не наблюдается.5. И закрепится весь этот беспредел в Конституции, на чем тоже настаивают наши евродрузья, дабы интернализовать всю эту гниль и сделать - формально - факт агрессии внутренними разборками. Мол, милые бранятся.6. Но жизни там все равно не будет. Минные поля вместо полей пшеницы - это лет на 5 растянется. Уничтоженная промышленность и затопленные шахты - это вообще навсегда. Донбасс, каким мы его знали последние 100 лет больше НЕ СУЩЕСТВУЕТ, забудьте! О новой же парадигме развития, о том, где будут жить, работать, учиться граждане обновленного Донбасса, сегодня даже никто не пытается говорить. Типа: вот вам 40 дней и там начнется счастье! Что у нас отмечают на 40 дней, мы знаем...Актив.1. Стрельба, судя по раскладам, заканчивается. Ихтамнеты(тм) будут жестко пресекать ретивые головы вольных стрелков, тактика сменилась.2. Свобода передвижения будет восстанавливаться, что подорвет базу заработка контрабасистов.3. Армия начнет потихоньку демобилизовываться, а также оснащаться и перевооружаться, приобретая все больше качеств профессиональной.4. Евросоюз за послушание обещает дать нам сахарок в виде Ассоциации и в короткой перспективе безвизового режима.НО! И плюсы и минусы пока лишь озвучка неких договоренностей, которых никто из нас в печати не видел. Все это может быть, а может и не быть. Причем многое зависит от того, будет ли стадо депатутиков ВР послушно мыча идти за пастухом.Резюме1. Путин на сегодня добился желаемого лишь отчасти. Не контролируя Украину полностью, он может достаточно серьезно влиять методом постоянного шевеления кровавой раны в Донбассе. Крымнаш тоже не на повестке дня.2. Местные царьки через контролируемое ими бандво укрепляют свои позиции и готовятся к легализации. Пока что рента с отжимов, контрабасов и распрродаж тысячекратно превышает риски, так что они в самом шоколаде.3. Украина не решила ни одной территориальной задачи, потеряла множество своих граждан, зато в обмен получает кредиты (которые отдавать) и полуразрушенную экономику, которую имеет шанс начать перестраивать в период мирной передышки. Так же, как и политику. Но все это тема отдельных подробных разговоров.Игорь СтепановБлогер, волонтер
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В США политика в отношении Раши может либо остаться прежней, либо стать еще жестче. Мне все нравиться в обоих случаях.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В США политика в отношении Раши может либо остаться прежней, либо стать еще жестче. Мне все нравиться в обоих случаях.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Просто нам придется еще немного подождать, пока мы сможем наконец восстановить полный контроль над границей".Ну не совсем "просто", сначала 1) Прекращение военного сопротивления российской агрессии2) Внесение изменений в Конституцию про специальный статус Донбасса3) Легализация террористов, одна часть аминистией, вторая с помощью - 4) Проведения выборов на оккупированной территории, во время нахождения там иностранной армии, лица избранные в органы власти получают иммунитет от уголовного преследования. 5) Интеграция новоизбранной власти Донбасса в украинские властные структуры А потом да, когда оккупационная власть получит на территории Донбасса официальный статус, сформирует свою милицию-полицию итд, тогда да, россия торжественно выполнит Минские соглашения и передаст им контроль над границей.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а зачем сша устраивать войнушку с рашей, если это можно делать посредством Украины и руки не марать? до последнего украинца, так сказать( [+sign]Наши лучшие слова - интонации(с) Цветаева[-sign]
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

по ссылке не ходила,ибо то,что вы написали,сославшись на интервью с Обамой, очевидно было и так, имхо. [+sign]Иногда мой кот смотрит на меня как бы со словами: "Вот я -кот, а чего добился ты?" [-sign]
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а я думаю,что Европа настолько запугана,беженцами с Ближнего Востока,что уже и сама не рада своим санкциям...очень меня это беспокоит... [+sign]Иногда мой кот смотрит на меня как бы со словами: "Вот я -кот, а чего добился ты?" [-sign]
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А какой в этом смысл? США хочет истребить украинцев? ИМХО, мы всегда смотрим на всю эту ситуацию глазами униженных и оскорбленных, а американцы всегда все видят под другим углом и ясен пень они всегда нацелены на победу, но победы не будет, если истребят всех украинцев, да и экономика Раши уже трещит по швам, и на хорошую войну, да еще и на 2 фронта денег все меньше, при том что еще и населению надо кость кидать. Не воровать это не вариант (к сожалению, у нас в стране та же беда). Уверена, что у американцев в рукаве еще не один козырь. Можно и Приднстровье порасшативать. Короче, жадность фраера сгубила.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Европа запуталась в клубке из толерантности и желании быть важным игроком на мировой арене, но при этом полном нежелании малейших изменений в своем комфортном и уютном укладе жизни. Они слабое звено, но как только пытаются дать задний ход их тут же приводит в чувство США, плюс у них есть довольно активная Великобритания, которая давно хочет задвинуть Германию и выйти на первый план в ЕС
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

да плевать им на украинцев, а с россией у них всегда противостояние было [+sign]Наши лучшие слова - интонации(с) Цветаева[-sign]
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Очевидно, но зрадофилы с их вечным "нас сливают" периодически пытаются всех переубедить в обратном
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Понятно, что мы пешки в их большой игре, но даже пешка может стать ферзем при умелой игре ))) И потом мы все таки не Сирия и граничим с ЕС, а лишиться такого чудесного буфера как Украина никто желанием не горит. Люди ведут себя с вами так как вы это позволяете, тоже самое касается и стран.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сирия затянет не только Путина. [+sign]Отпускайте всех идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать…))) Ф. Раневская[-sign]
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Як на мене, занадто оптимістичні прогнози. Росія велика держава з досить великим запасом міцності. Зараз вони спроможні віддавати і віддають свої зовнішні борги без нових кредитів. Звісно міжнародний бойкот вплине на економіку Росії, але бойкот не повний і Росії є де затягувати пояси і гайки. Крім того, промиваючи мізки, керівництво Росії може досягнути того, що росіяни кору з дерев будуть жерти від голоду і будуть звинувачувати у цьому Обаму/Порошенка/Меркель.Штати і Європа будуть тиснути на Росію доти поки це їм буде вигідно. "Вигідно" не тільки/не стільки у сенсі грошей, бо тут вони втрачають, але і у сенсі довіри, статусу, політичного реноме на міжнародній арені. Але це терези, бо як тільки їх втрати переважать - вони знімуть санкції... їх громадяни змусять це зробити.І це й правильно. Перш за все це наші проблеми і нам їх вирішувати. Але це те, що відноситься до тиску на Росію.З іншого боку, я правда не знаю на скільки це відповідає дійсності, що США хочуть з Україну зробити "вітриною" для Росії, як свого часу зробили з Польщею. Тобто допомогти зробити Україну процвітаючою, успішною, економічно розвиненою. Такою, щоб росіяни захотіли жити в такій країні і намагалися змінити Росію зсередини. Як би це приємно не звучало, але все одно, працювати нам.IMHO.[+sign]https://www.youtube.com/watch?v=eUq7Sds_9bI[-sign]
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не у них с россией, а у россии с ними это большааая разница
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ностальгия, говорите... я плакала, пересекая т.н. "таможню" - от бессильной ярости
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах