Грустно, когда авторитеты превращаются в товар.

[Птица_Феникс 0]

Я говорю о том, кого именно имел в виду Мочанов, говоря о переговорщиках. Это идея упорно толкается + росСМИ и Путиным.

[Аллегория 0]

Откуда вы знаете, кого он имел в виду? Фразу "имеющих реальный вес на своих территориях" можно и к Путину с Обамой отнести.+ Или они на своих территориях реального веса не имеют?

[SkuggaVatten 0]

стоит обращать внимание не только на тон но и на смысл написанного. Человек едет на важные переговоры в логово врага. Перед переговорами выкладывает анонс с фотками. Несмотря на то, что даже Рубан постоянно говорит о важности тишины, о том, что невинное лишнее слово может всё сорвать...Человек в обед выкладывает очередную простыню с фотками и с общими фразами и главным посылом "тут все могут договориться, вопрос как Киев себя поведёт" и упор на эмоции "как можно не обменять героя" с намёком на то, что есть ГРУшники... И на следующий день, помимо переговоров, вражеская сторона, которая ограничивает ОБСЕ в наблюдении, берёт и легко сопровождает автора (которые не просто корреспондент,а очень много вращается в ВСУ) к своим позициям на линии столкновения, позволяя делать фото.После чего, автор выкладывает очередную простыню с посылами:" договороспособность сторон оставляет желать лучшего"как будто важно только факт договорённости, без того, какой ценой она достанется."Пока не сядут за стол переговоров уполномоченные и ответственные люди, влияющие на ситуацию и имеющие реальный вес на своих территориях - война не закончится"Словно эти люди не садились за стол переговоров и не заключали договор, построенный на компромиссах."неужели при нынешних, современных технологиях сложно зафиксировать и задокументировать, кто нарушает договорённости и тишину"Невиннная фраза, содержащая ложь... Словно автор не знает о том как работает ОБСЕ, совместный украинско-российский центр по контролю и мониторингу и сколько информации совместно зафиксировано.Но для эмоциональных людей достаточно фразы "Я не понимаю почему", чтобы принять всё за чистую монету.И мутные фразы, ни о чём, да полные намёков, вроде"Потому что кому- то война очень выгодна. Очень.И Донбасс в этой ситуации не столько нужен"Хотя тем, кто потерял работу из-за российской агрессии ещё в 2013 году было очевидно, кто инициатор экономической войны... И ещё летом в 2013 году было очевидно что нужно Путину и российской верхушке. ЗЫ: Это только если говорить о сообщениях, связанных с переговорами. Не затрагивая ранних "мелочей", которых ком. То что спокойствие напускное - легко видно по следующему сообщению, в котором он обкладывает херами всех, то задаёт сколько-нибудь неудобные вопросы.

[Птица_Феникс 0]

ну разумеется это "имел в виду Мочанов на мой взгляд". А как еще? Я с ним не контактирую лично. Разумеется мы все тут говорим о своем мнении о написанном + кто как понимает, я вверху писала имхо, имхо... ну не после каждого же предложения это добавлять. Почему я так думаю, я написала - "на своих землях".

[Пумка 0]

Тогда лучше к Путину и Порошенко, а то как-то совсем нехорошо получается с нашей территорией. [+sign]Отпускайте всех идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать…))) Ф. Раневская[-sign]

[Птица_Феникс 0]

Обама - это "уполномоченное и ответственное лицо, имеющее реальный вес в Украине - своей территории?" ()

[кротиха 0]

набор банальщины...(((( умилило + "Армии воюют - мирные не должны страдать. Не должно прилетать в частные сектора и жилые либо торговые кварталы." - это как? Мочанов перечитал научной фантастики???? Это что, армии воюют в чистом поле? на луне? Закон войны: мёртвые, калеки, руины, пленные, разруха....Что его так торкнуло? Графоманит понемногу.....((((( Этот персонаж давно выпал для меня из достойных писателей ФБ.[+sign]"Тихо ползи, улитка, по склону Фудзиямы, вверх, до самой вершины " Басёползу.( пачка памперсов от вас - и семья ребёнка -инвалида счастлива. Хотите помочь? Я скажу кому)[-sign]

[Птица_Феникс 0]

так вот ож :)) ()

[Аллегория 0]

А где там написано о реальном весе в Украине? Там написано "на своих территориях"+ Кстати, Обама - таки да))) Ну, может не он, собственной персоной, а группа людей. Равно как и Путин не единолично все контролирует.

[Аллегория 0]

Хотеть и иметь - разные вещи, увы.()

[Птица_Феникс 0]

А за какую сторону тогда вы собираетесь отправить Обаму переговариваться? За ДНР что ли? :))) ()

[Another1 0]

вы знаете, таки Обама - не Обама, а Штаты имеют сейчас вес в украинской политике + я перестала возмущаться, слыша подобные намеки, после недавнего визита Нулланд с присутствием ее в Раде на голосовании (думаю, все помнят, по какому вопросу). Украина сейчас сильно зависит от "мировой закулисы", к сожалению.

[Аллегория 0]

Это понятно, что все воспринимают текст на свой взгляд. И от этого очень много недопониманий) ()

[Птица_Феникс 0]

Штаты понятно, но речь в данном случае о личностях переговорщиков ()

[Аллегория 0]

Не) За ЛДНР Путин вроде должен переговариваться. ()

[SkuggaVatten 0]

У меня была такая надежда, что он всего лишь Руслана. Хотя что мы знаем о настоящих намеренниях Русланы в той поездке.Но сейчас уже понятно, что это не "стокгольмский синдром" и не эмоции. И, к сожалению, (как ни странно) не тупость человека.Он хорошо знает, кто такой Рубан что говорил и говорит Рубан.Он очень хорошо знает, что важен не только факт договорённостей, но и цена договорённостей.Человек, который кричит на захарченковских каналах в соцсетях о том, что армия "голая босая" не будет заявлять о том, что мы должны идти в наступление.Человек, который видел, что такое война, понимает что такое война и военные действия, потерял много друзей должен понимать, какие потери приносят активные боевые действия, тем более наступление в мегаполисах...Но он с одной стороны возмущается, что "де, не договариваются обе стороны, а мирные страдают", а с другой стороны (практически в соседних сообщениях) разражается тирадами о том, что суки договорились, а надо наступать.К сожалению автор - товар, инструмент в информационной войне.

[SkuggaVatten 0]

Он манипулирует, а не рекомендует. Почти одновременно орёт о том, что не договариваются, мирные гибнут и потом разражается тирадами о том, что подписали договорняки, а надо наступать.

[SkuggaVatten 0]

У вас более развита способность к критическому мышлению На меня очень долго давил его авторитет, и уважение, которое он вызвал много лет раньше.Этот набор банальщины, имхо, совсем не безобиден, эти пространные простыни, в многословности которых растворены взаимоисключающие утверждения, достаточно эффективные инструмент инфо войны. Это российские журналисты вроде проколовшейся Катасоновой у нас воспринимаются несерьёзно, а к "авторитетам" вроде этого гонщика-гитариста, немало доверия... И в ситуации неопределённости, когда у очень многих людей стресс от войны и куча проблем, это неслабый инструмент манипуляций ((

[Виттта 0]

Эти "марионетки" в данный момент реально контролируют бОльшую часть Донбаса, поэтому с ними ПРИДЁТСЯ договариваться. И это мы с диванов можем "фуфуфукать", а гаранты наши избранные для того и были избраны, чтобы "разводить дипломатию" и решать вопросы, уж коли просрали (продали?) контроль и власть там.Мы не можем себе позволить роскошь сейчас диктовать кому-то условия, у нас ТАМ гибнут граждане, наши сограждане, гибнут, в том числе, от нашего - украинского - оружия..

[Аллегория 0]

Личности переговорщиков - вообще не важны.+ Мое имхо, но личности ничего не решают.Тут любят аналогии с Гитлером. Так вот Гитлер был бы никем, если бы не имел поддержки мировых финансовых элит. Мало ли в мире сумашедших? Так вот Гитлер олицетворял то, что в тот момент необходимо было именно финансовым элитам. Равно как Обама сейчас олицетворяет то, что необходимо держателям глобальных финансовых западных потоков с поправкой на менталитет электората (типо - демократ), а Путин - то, что необходимо российским элитам, с поправкой на менталитет российского электората (типо - царь).Поэтому - кто конкретно кому принесет (озвучит) предложения - не суть важно. Решения все равно будут приняты коллективом господ или товарищей, а не единоличные.

[pamurka 0]

это как при Наполеоне - армия против армии, и ну из пушек ядрами палить друг в дружку до победного конца На Бородинском поле или другом удобном пустыре, подальше от мирных жителей. Нынче войны другие, благородные порывы кончились, еще в позапрошлом веке остались, в среде недобитых белых генералов были последние поползновения, и то в книжках.[+sign]___________________________________– Да у вас, батенька, геморрой, – сообщил доктор.– В каком именно месте? – уточнил Павел[-sign]

[kolega 0]

У нас АТО. Будьте внимательны с формулировками пожалуйста. Это же очевидно, правда? И когда твой дом разбомбил снаряд ВСУ ты, лично ты будешь толерантен? Разочарую вас, подобное возможно, когда страна принимает на себя заботу и защищает мирных жителей, а не ставит их в положение.. нуу вы понимаете, где нужно выживать.

[kolega 0]

))) угу.

[Аллегория 0]

Все в нашем мире - банальщина, если уж разобраться)+ Кстати, Мочанова до этого никогда не читала вообще)))

[kolega 0]

))) ой, личное мнение стали называть манипуляцией.