Переломный момент или ходим по кругу?

[Mutter_Courage 0]

Почитайте , тут немного есть объяснений : Хотя это и личное мнение отдельно взятого эксперта , но в нем много правды. Читать надо и другие мнения , чтобы нарисовалась более-менее понятная картина ) http://glavpost.com/post/30jan2015/WorldPolitics/14173-amerikanskiy-ekspert-my-dolzhny-gotovitsya-k-dlitelnomu-periodu-nestabilnosti.htmlАмериканский эксперт: Мы должны готовиться к длительному периоду нестабильности Выступая в Колумбийском университете, эксперт из Вашингтона сделал негативный прогноз по украинскому кризису. Обстрел Мариуполя, ответственность за который на Западе возлагают на пророссийских сепаратистов, и общее обострение ситуации на востоке Украины, повлекли за собой новою волну критики в адрес Кремля и спровоцировали обсуждение ужесточения санкций против России. Такая реакция вписывается в канву нынешнего кризиса, который многие наблюдатели считают самым острым в послевоенной Европе, передает "Голос Америки". «Дебаты идут вокруг ужесточения санкций, о переговорном процессе мало кто вспоминает», – говорит Сэм Чарап, старший научный сотрудник вашингтонского Международного института стратегических исследований (IISS).Острота кризиса проявляется во всех его аспектах – и в гуманитарном (тысячи убитых и сотни тысяч беженцев или перемещенных лиц на востоке Украины), и в политическом (дестабилизация системы европейской безопасности и резкое ухудшение американо-российских отношений), и в экономическом (угроза дефолта в Украине, резкое ухудшение экономических показателей в России, угроза рецессии в Европе). Однако, несмотря на серьезность кризиса и потенциал его дальнейшего углубления, Соединенные Штаты в гораздо меньшей степени участвуют в поиске его возможного разрешения, чем, например, во время кризиса в Боснии, который был урегулирован с помощью Дэйтонского соглашения, достигнутого благодаря активной роли тогдашнего госсекретаря США Мадлен Олбрайт. Кризис в Боснии, как и нынешнее противостояние в Украине, также характеризовался резкими разногласиями между США и Россией, и все же тогда имел место активный дипломатический процесс, в частности, по линии комиссии Гор-Черномырдин, и был задействован миротворческий потенциал ООН. Почему же ничего подобного не происходит сегодня? На этот вопрос Сэм Чарап попытался ответить, выступая в Колумбийском университете в Нью-Йорке. Он отметил, что, в отличие от ряда кризисов в прошлом, нынешнея администрация США не назначила специального представителя, который бы координировал действия и участвовал в переговорах. По мнению эксперта, главная причина – в том, что стороны придерживаются диаметрально противоположных взглядов на причины кризиса в Украине. «На стратегическом уровне этот кризис является манифестацией неспособности европейских и евро-атлантических институтов создать такую архитектуру безопасности, которая гарантировала бы Европе мир, свободу и целостность, – утверждает Чарап. – Вместо этого Россия видит в расширении НАТО и Европейского Союза на Восток угрозу своей безопасности, в том числе экономической, в то время, как ее восточные соседи видят в присоединении к этим институтам не только ключ к собственной безопасности и благосостоянию, но и единственную защиту от имперских амбиций Москвы».Россия считает события в Украине наиболее острой манифестацией целого комплекса проблем в отношениях России и Запада. В Кремле утверждают, что даже если бы не было украинского конфликта, на Западе нашли бы другой повод для оказания давления на Россию.В Вашингтоне видят в Украине «линию фронта в борьбе и за нашу свободу». Об этом заявила помощник госсекретаря США Виктория Нуланд. При этом она добавила, что у конфликта в Украине есть простое решение, и Москва может легко восстановить отношения с Западом: «Все очень просто. Как только Россия позволит Украине восстановить контроль над своей стороной международной границы и прекратит подливать масла в огонь конфликта, в ту же минуту ситуация улучшится». На Западе мнение Кремля считают нелегитимнымСэм Чарап считает, что Москва заинтересована в обсуждении стратегических вопросов, в то время, как Запад, и Вашингтон, в частности, не намерены обсуждать пересмотр системы европейской безопасности, сложившейся после окончания «холодной войны». По мнению эксперта, после того, как Россия аннексировала территорию соседнего государства (Крым) и сеет нестабильность на востоке Украины, в западных столицах мнения России об архитектуре европейской безопасности считают нелегитимными. «Можно утверждать, что Россия пыталась начать дискуссию на эту тему в течение последних 25 лет, но безуспешно, – сказал Чарап в интервью Русской службе «Голоса Америки». – Можно также утверждать, что обсуждение вопросов стратегического характера сложнее проводить в период кризиса и повышенной напряженности». Чарап перечислил еще несколько факторов, которые делают переговоры между США и Россией на данном этапе маловероятными:– Трагедия малайзийского самолета МН-17, сбитого на востоке Украины. На Западе ответственность за инцидент возлагают на пророссийских сепаратистов, и – косвенно – на Владимира Путина. Категоричность, с которой Россия отвергает свою ответственность и выгораживает сепаратистов, на Западе считают возмутительной. – Канцлер Германии Ангела Меркель, прежде выступавшая за углубление сотрудничества с Россией, изменила свою позицию и поддержала санкции. Меркель даже сказала, что Владимир Путин утратил связь с реальностью – правда, позже она отказалась от своих слов. – Западным политикам становится сложнее найти общий язык с российским лидером. «Путин рассержен и он не упускает случая рассказать вам об этом», – так проиллюстрировал этот фактор Сэм Чарап. – Политики, которые обычно играют ключевую роль в переговорном процессе, в контексте украинского кризиса оказались на обочине. По мнению Чарапа, ни госсекретарь США Джон Керри, ни министр иностранных дел РФ Сергей Лавров не определяют повестку дня в отношении Украины. – Соединенные Штаты не являются стороной конфликта (хотя Россия видит ситуацию иначе). С точки зрения американских политиков, статус-кво не наносит ущерба США и не представляет непосредственной угрозы – в результате конфликта в Украине не гибнут американские солдаты. – Фетишизация принципа «свободы выбора». Сэм Чарап видит иронию в том, что никто не предлагает Украине членство в НАТО или в Евросоюзе в обозримом будущем, однако Запад настаивает на том, что Украина должна «иметь право выбора» вступить в эти союзы, и что этот принцип незыблем и не может быть предметом переговоров. «Если он не может быть предметом переговоров, то единственным возможным исходом может быть отказ России от своих позиций, – отметил Чарап. – Трудно ожидать такого исхода». – Президент Барак Обама – сторонник «стратегического терпения». Иллюстрируя свою мысль, Чарап напомнил слова Обамы о том, что «еще несколько месяцев назад в Вашингтоне считали, что Путин «гениальный стратег». Он обошел Запад в гибкости маневров и усилил мощь России. Однако, международные санкции были введены так, что Москва стала особенно зависеть от падающих цен на нефть на мировом рынке. И поэтому сегодня люди начали понимать, что Путин поступил не так уж умно», аннексировав Крым и вмешиваясь в дела соседнего государства. Как долго продлится компартментализация?В России считают, что тон в конфронтации Запада с Россией задают США, а отказ Вашингтона от активного участия в переговорах с Москвой интерпретируют, как признак возвращения к «холодной войне». «Мгновенный переход НАТО к конфронтационной риторике, к свертыванию сотрудничества с Россией, наращивание военного присутствия вблизи российских границ наглядно свидетельствуют о неспособности альянса преодолеть стереотипы «холодной войны», – заявил Сергей Лавров в интервью сербскому журналу «Горизонты». Сторонники антиамериканской и антизападной политики в России ратуют за усиление жесткой линии, говоря о необходимости противостоять «агрессивной» антироссийской кампании. Однако, Сэм Чарап утверждает, что Россия еще не перешла к всеобъемлющей конфронтации с Западом. «Россия способна компартментализировать свою политику, также как и США, – сказал он. – Не взирая на возросшую напряженность, США продолжают сотрудничать с Россией в вопросах иранской ядерной программы по формуле 5 + 1, политического урегулирования в Сирии и ближневосточного мирного процесса. Пока Россия не перешла в режим конфронтации по этим вопросам». По мнению Чарапа, если не будет найден выход из украинского кризиса, Россия может начать играть «роль спойлера» в вопросах, представляющих важность для США и Европы. «Партнеров по переговорам не выбирают»Сэм Чарап считает, что территориальные завоевания не являются конечной целью России. По мнению эксперта, и аннексия Крыма, и последующие действия России, направленные на поддержку сепаратистов в Донецкой и Луганской областях, представляют собой попытки оказать влияние на политику Украины. «Российская идея федерализации заключается в усилении влияния тех регионов Украины, в которых взгляды на мироустройство совпадают с взглядами Москвы», – пояснил эксперт. Однако, в администрации Обамы, очевидно, пришли к выводу, что разговоры с президентом Путиным в сложившейся ситуации бесполезны. Свидетельством полярного видения ситуации Россией и США стали последние заседания Совета Безопасности ООН по Украине, во время которых диалог сторон не получается. Как сказала на одном из этих заседаний постпред США при ООН Саманта Пауэр, «Раз за разом Путин одной рукой протягивал оливковую ветвь, а другой раздавал установки «Град» и танки». «Пора сорвать покровы с мирного плана Путина и назвать его своим именем – планом российской оккупации», – заявила Пауэр. «Проблема в том, что партнеров по переговорам не выбирают, особенно в конфликтной ситуации, – констатирует при этом Сэм Чарап. – Сколько бы раз мы не ловили их (российское руководство – М. Г.) на лжи, в конечном итоге для разрешения кризиса нам все равно придется сесть с ними за стол переговоров». В начале января агентство Bloomberg сообщило, что администрация Обамы «ведет закулисную работу по восстановлению рабочих отношений с Россией, несмотря на то, что президент России Владимир Путин не проявляет особого интереса к прекращению агрессии в Украине». По данным Bloomberg, Белый дом обратился за помощью к «старому другу Путина» и попросил бывшего госсекретаря Генри Киссинджера позвонить Путину напрямую. «Состоялся ли такой разговор – неясно», – пишет Bloomberg. Ни Белый дом, ни сам Киссинджер не подтвердили эту информацию, а Сэм Чарап считает ее неправдоподобной. «Если бы администрация хотела назначить специального представителя по украинскому вопросу, то она бы этого не скрывала, – сказал эксперт. – Если речь идет о частном лице, то ему может быть предложено провентилировать какие-либо идеи. К тому же взгляды Киссинджера на кризис в Украине не совпадают со взглядами администрации». В ноябре прошлого года Киссинджер в интервью Русской службе «Голоса Америки» сказал, что новой «холодной войны» можно избежать при условии, что США и Россия не будут пытаться превратить Украину в свой стратегический форпост, а договорятся совместно поддерживать суверенитет этой страны. По мнению Чарапа, администрация Обамы убеждена, что в конечном итоге США не придется идти на существенные уступки. Однако, сам он считает, что через полгода ситуация вокруг Украины лишь усугубится, и что вряд ли обострение кризиса подтолкнет Россию к более конструктивному взаимодействию с Западом. Сэм Чарап отмечает, что помимо фундаментальных геополитических разногласий процессу урегулирования украинского кризиса препятствуют также внутриполитические соображения и в России, и в США, и в Украине. В силу всех этих соображений, заключает эксперт, ожидать скорого урегулирования не приходится. «Мы должны готовиться к длительному периоду нестабильности не только в Украине, но и в России, в Европе, и в во всей международной системе в целом», – считает он.

[ichbinnew_one 0]

... ...

[ichbinnew_one 0]

Наоборот, Россия сейчас делает то что выгодно США, по этому штаты максимально заинтересованы в поощрении путина.

[Бзз 0]

Как написал сегодня Романенко: все лучше,чем вам кажется, но хуже, чем вам хочется. :) [+sign]Мне все надоело... Пойду, брошусь под одеяло...Мне бы хотелось каждое утро вставать на рассвете, делать пробежку, обливаться холодной водой... Но я сильнее своих желаний!!![-sign]

[Бзз 0]

Я думаю это не переломный момент, но и не по кругу. Просто идет исторический процесс. Мы медленно развиваемся, как страна, Россия медленно деградирует, как страна. Все это не быстро. Трагедии отдельных личностей с точки зрения истории ничтожны. [+sign]Мне все надоело... Пойду, брошусь под одеяло...Мне бы хотелось каждое утро вставать на рассвете, делать пробежку, обливаться холодной водой... Но я сильнее своих желаний!!![-sign]

[Бзз 0]

Ну а нам не повезло жить в эпоху перемен. Впрочем, каждое поколение попадает в какую-то жопу. (прабабки в 1 мировую, бабки во вторую, где-то рушатся государства и устрои) [+sign]Мне все надоело... Пойду, брошусь под одеяло...Мне бы хотелось каждое утро вставать на рассвете, делать пробежку, обливаться холодной водой... Но я сильнее своих желаний!!![-sign]

[Была_здесь_когда_то 0]

Я взяла на Униан, они ссылаються на ЛеФигаро (+) http://www.unian.ua/politics/1041033-merkel-i-olland-hochut-zaproponuvati-putinu-federalizatsiyu-i-pozablokovist-ukrajini-v-obmin-na-mir-zmi.html

[Была_здесь_когда_то 0]

это замечательно, я сама хочу, чтобы Униан ошибался... потому что в этом вижу проигрыш Украины ()

[dita 0]

ни одно поколение не попало в эпоху отсутствия перемен

[bambalero 1]

Это все пока спекуляции на тему. Фактов еще нет

[rozmaita 0]

аа, Униан..я вообще наши ресурсы не читаю, сплошной фэк, инсинуации и перепосты... [+sign]Не падай духом где попало:-)[-sign]

[Бзз 0]

Отож. Войны, кризисы... Надо просто пережить и верить в лучшее. [+sign]Мне все надоело... Пойду, брошусь под одеяло...Мне бы хотелось каждое утро вставать на рассвете, делать пробежку, обливаться холодной водой... Но я сильнее своих желаний!!![-sign]

[rozmaita 0]

нету, откуда им взятся() [+sign]Не падай духом где попало:-)[-sign]

[rozmaita 0]

а можно подробнее, мне просто жутко интересно на основе чего такие выводы? [+sign]Не падай духом где попало:-)[-sign]

[Лень 0]

только даже в этой статье написано, что "Проте згодом уряд ФРН заперечило цю інформацію. "Територіальні питання не є предметом переговорів між Порошенком, Олландом та Меркель", - відзначив представник уряду."Эти журналистские переписи .... это нечто (( И уже аппарат нашего президента заявил, что ни о какой федерализации на переговорах речи не было.[+sign]Нахожусь в самом лучшем возрасте - дурь уже прошла, маразм еще не начался... мой блог tehnoblog.org.ua[-sign]

[Лень 0]

тільки пряма мова! [+sign]Нахожусь в самом лучшем возрасте - дурь уже прошла, маразм еще не начался... мой блог tehnoblog.org.ua[-sign]

[Бекки Шарп 0]

когда? Когда в 2008 русские танки были в 60 км от Тбилиси? Отобрали Осетию и никакие США не вступились. [+sign]Мир — это зеркало, и он возвращает каждому его собственное отражение. Уильям Теккерей[-sign]

[Бекки Шарп 0]

в оригинале! [+sign]Мир — это зеркало, и он возвращает каждому его собственное отражение. Уильям Теккерей[-sign]

[Была_здесь_когда_то 0]

Это я уже прочла тоже. ну паникёр я, бывает:(

[ichbinnew_one 0]

Цена на нефть упала+экономические санкции+ потери в имидже и чем дольше тем лучше. Зачем США прекращать войну России с Украиной? Ну восстановим мы контроль над границей, проведём новые выборы на тех территориях и что? Европейские "партнёры" радостно пожмут россии руку что наконец то "конфликт" окончен и можно вернуться к прежним отношениям, рубль на этой волне стабилизируется, возрастут вливания в рос экономику.В чём выгода США? Они максимально заинтересованы нашей кровью медленно и уверенно раскачивать своего врага.

[Была_здесь_когда_то 0]

хорошо бы, но пока не нашла:)

[Лень 0]

чувсвтую придется-таки вспоминать французский и основательно заняться немецким ;) [+sign]Нахожусь в самом лучшем возрасте - дурь уже прошла, маразм еще не начался... мой блог tehnoblog.org.ua[-sign]

[Оливka 0]

про кровь и выгоды США это Вы правильно подметили

[bambalero 1]

Врагов видит везде Путин и исламисты. современный цивилизованный мир давно не мыслит этими категориями. Омерика и мировое господство? Оно им не сдалось, они себя отлично на мировой арене чувствуют. И с соседями Штаты, между прочим, в отличие от России - не воюют. Хотя могли бы, и фиг бы им кто что сделал. Так что Америка имеет сейчас головняка больше, чем гипотетической выгоды. И ладно были бы сейчас у власти республиканцы, им только дай шашками помахать. Но нет же демократ - умница, интеллигент Обама. И вот ему вообще это не кайф.( кстати мирная программа была одним из пунктов его предвыборной кампании - а в Штатах популизм не канает, там если заявил - будь любезен) И это как раз одна из причин того, почему так дерзко ведет себя Путин.

[Авдотъя 0]

еще и признали Грузию агрессором