Туберкулезных будут лечить принудительно. Как Вам такое?

[Casillero 0]

а я бы сказала, пусть для начала обеспечат больных, которые добровольно лечатся, необходимыми лекарствами, которые по закону должны выдаваться бесплатно и которых нет в больницах ()

[А_как_вы_думаете 1]

наконец-то

[evaliy 0]

... ...

[советуюсь 0]

пускай они закроют хотя бы тех, о ком знают, для начала, а потом думают. [+sign]Спасибо алфавиту за любезно предоставленные буквы.[-sign]

[анониимка 0]

Флаг в руки, транспарант на шию. Хай почнуть з "мест, не столь отдаленных" [+sign]Улыбайтесь чаще!И чаща улыбнется вам.[-sign]

[klazy 0]

для лечения тубика тоже есть "противопоказания" (см.выше - та же печень), а прикрываясь пользой для поппуляции можно много всего наворотить.[+sign]"Я понимаю, что дома должно быть убрано и было что покушать. Я только не понимаю, причём тут я???"©[-sign]

[klazy 0]

ну... пока они только тубдиспансеры горазды закрывать. [+sign]"Я понимаю, что дома должно быть убрано и было что покушать. Я только не понимаю, причём тут я???"©[-sign]

[советуюсь 0]

для печени есть поддерживающие препараты, а больные с отнрытой формой должны бытьт изолированы. Если они против - принудительно! [+sign]Спасибо алфавиту за любезно предоставленные буквы.[-sign]

[dita 0]

и с резистентных форм, что требуют длительного и дорогого лечения, на чем вся эта благородная идея и загнется

[Ly4ik 0]

отлично отношусь. [+sign] Если у девушки блестят глаза, значит тараканы в её голове что-то празднуют!) [-sign]

[читаю 0]

замечательно отношусь,- если бы это работало,- цены им бы не было..

[Alenka_123 0]

я в это не верю.... они просто пиарятся перед выборами, а потому нуффиг никто никому не нужен будет Брехня... они лечебницы закрывают, деньги не лечение не выделяют.. чем и где лечить будут?????

[кудаа 0]

да, меня как-то какая-то тетка в местном троллейбусе начала отчитывать, что ребенок не едет с шарфом на носу.Я сначала не врубилась чего это, а потом она развила тему, что это же 27й троллейбус! На конечной столовая для бомжей и туда они все едут на этом троллейбусе. Она там работает врачом, и они там все с туберкулезом, и чуть ли не все с открытыми формами.Вот только потом я стала замечать каждое утро всех этих людей, живущих какое-то время на остановках троллейбуса и трамвая. Толпа детей идет в сад, а другая толпа едет и сидит в том же трамвае и на остановках...Так шо такэ..[+sign]такое:)[-sign]

[Vik 0]

Угу, очередной деребан бюджета подавляющая часть больных это бывшие зеки. Кто-то реально пытается бороться с туберкулезом в тюрмах? Конечно интереснее создавать реестры, организовывать профосмотры и закупать "манту"

[Сосиска 0]

если реально будут это делать, а не на бумаге только, то прекрасно отношусь. А вас больше нравится, когда в общественных местах непонятно кто непонятно чем на вас кашляет?

[ms_tviggi 0]

хм, прикол, не прошло и 100 лет

[Рианна 0]

кстатида ()

[RedRiddingHood 0]

давно пора [+sign]Если ты думаешь, что Вселенная сидит и придумывает для тебя пакости и неудачи... у тебя мания величия... она просто реализует твои мысли[-sign]

[Nita 2]

Только - ЗА. Давно нужно было этим заняться!!!

[Blazze 0]

смотря каким образом. если будут насильно проверять бомжей, насильно лечить - пожалуйста. А то все чаще берут ребенка, у которого напухло манту и начинается давление - пейте химиопрофилактику, ложитесь в санаторий, что вы себе думаете? у меня две сотрудницы пропоили изониазидом детей в "санатоии" на ровном месте - у одной дочке дура школьная медсестра вколола внутримышечно манту, а у второй малой кашлял долго без явных причин(оказалось - микоплазма). И вот я думаю - если эти случаи тоже заносяться в статистику эпидемиологического сосояния. то я уже не очень верю и в эпидемию. Подруга, когда хоронила бабушку, разговаривала с похоронщиком, он сказал - "Где- туберкулез? Где-спид? И где то бабло, которое туда идет? Все, кроме стариков и сердешников, умирают от рака".[+sign]Я проснулся среди ночи, и понял, что все идет по плану (с) Егор ЛетовКак было бы похвально, если бы люди столько же упражняли свой мозг, сколько упражняют тело, и так же рьяно стремились к добродетели, как они стремятся к удовольствиям.(Сенека)[-sign]

[советуюсь 0]

вы хорошо прочитали исходный пост? там написано - активная форма! Это не манту и не просто кашель ребенка, это по посеву мокроты определяют. А статистику да, у нас лучше похоронщики знают, чем врачи. А бабушки у подъезда - лучшие юристы и економисты. [+sign]Спасибо алфавиту за любезно предоставленные буквы.[-sign]

[Blazze 0]

вы бабушек не впутывайте, раз хорошо умеете читать. Я с тубдиспансером и эпидразведкой имею личное глубокое знакомство. И, раз уж вы хорошо умеете читать - в моем посте написанно - хорошо, если действительно активную. то, как в украине дела делаються, не занет только тот, кто с этим не встречался, а статистика минздрава и врачи в институте Яновского - это не одно и то же. Про реакции манту и химиопрофилактику я написала примеры - потому, что по протоколу, сначала должен быть вираж (это стабильное увеличение паппулы), потом проба пирке - и потом химия. А в районных диспансерах так рады кого-нибудь "шлепнуть", а то время, как воспитатели в саду имеют открытую форму, а они ни сном, ни духом. Так что прежде, чем фыркать, рекомендую сначала поближе ознакомиться с предметом спора.[+sign]Я проснулся среди ночи, и понял, что все идет по плану (с) Егор ЛетовКак было бы похвально, если бы люди столько же упражняли свой мозг, сколько упражняют тело, и так же рьяно стремились к добродетели, как они стремятся к удовольствиям.(Сенека)[-sign]

[советуюсь 0]

Я не фыркаю. Цитата: У статті 14 визначено процедуру обов`язкової ізоляції хворих на туберкульоз за рішенням суду. Вряд ли в районном диспансере решатся заводиться с судом, только чтобы когото "шлепнуть". Врачам никто права под белы рученьки да в изолятор отправлять не дает. Решение суда можно обжаловать, так что все же это делается не для мантушных.Я, конечно, не оперирую такими понятиями, но причин не доверять маме у меня нет, а судя из того, что она рассказывает - то реально страшно в общественных местах появляться. По крайней мере в Киеве. В регионах может по-другому.Бабушек приплела к вашему похоронщику. Потому как он имеет такое же отношение к статистике, как средняя Т по палате к Т отдельно взятого пациента и бабушки на лавочке - к политике и экономике.Я не поддерживаю нашу власть, но вот этот ее посыл - лучший за последние года два так точно. Открытая форма туберкулеза должна быть изолирована!!![+sign]Спасибо алфавиту за любезно предоставленные буквы.[-sign]

[Blazze 0]

да, вот только прежде чем выдавать голословные бумажки, не мешало бы отремонтировать корпуса, повысить зарплату фтизиатру (это самая стареющая сфера мед. кадров), лицензировать в украине немецкий изониазид и этамбутол. если бы все было как прописано, действительно, было бы спокойнее ходить по городу, но увы... пока не увижу - не верю 6-(((ПС извините, если была с вами груба. [+sign]Я проснулся среди ночи, и понял, что все идет по плану (с) Егор ЛетовКак было бы похвально, если бы люди столько же упражняли свой мозг, сколько упражняют тело, и так же рьяно стремились к добродетели, как они стремятся к удовольствиям.(Сенека)[-sign]

[Surikat 0]

а откуда ж у проблемы ноги-то растут? В развитых странах о туберкулезе забыли давно. + Вот здесь об этомhttp://glavred.info/archive/2012/03/31/190815-5.htmlВ Украине будут сажать туберкулезников, которые не хотят лечитьсяНаталья Кондратьева, «Главред», 30.03.12 // 09:00Закон о борьбе с туберкулезом принят Верховной Радой и направлен на подпись Президенту. Поможет ли это обуздать эпидемию?Все иностранцы для получения вида на жительство в Украине должны предоставить ряд документов, среди которых в обязательном порядке - медицинская справка о том, что они не больны туберкулезом. Член правления Немецкого экономического клуба в Украине Вольфрам Ребок недоумевает: «Почему я должен предоставлять такую справку? Это смешно. У нас в Германии давно забыли, что такое туберкулез».В Германии, может, и забыли, а вот в Украине, в 21 веке, туберкулез вдруг стал настолько актуальной темой, что борьбе с ним даже «посвятили» закон. Как утверждает один из авторов документа, председатель Комитета Верховной Рады по вопросам охраны здоровья, народный депутат от Партии регионов Татьяна Бахтеева, сегодня Украина является второй в Европе по количеству больных туберкулезом и первой по количеству больных химиорезистентной формой этого заболевания. Согласно статистическим данным, в Украине на диспансерном учете стоит 70 725 человек с активным туберкулезом.Всегда считалось, что туберкулез – это «болезнь бедных». Неудовлетворительные жилищные условия, низкокалорийное питание – факторы, отнюдь не способствующие повышению иммунитета, а отсутствие денег на лекарства и медобслуживание не позволяет своевременно обращаться к врачу. Еще более подвержен инфицированию туберкулезом контингент, ведущий асоциальный образ жизни, и личности, вернувшиеся из заключения. Но когда заболеваемость приобретает масштаб эпидемии, недуг поражает людей, не справляясь об их статусе и величине банковского счета. «Недавно был случай, когда туберкулезом заболела молодая, ведущая здоровый образ жизни девушка, мама которой работает врачом-пульмонологом, - рассказывает участковый терапевт поликлиники №3 Святошинского района Киева Наталья Герасимчук. – Другой больной – парень двадцати трех лет, спортсмен, обратился с жалобами на кашель. При обследовании оказалось, что он болен туберкулезом».Татьяна Бахтеева, в попытках найти корень зла, отправляет нас в 90-е годы: «Эта проблема встала остро еще в 1996 году, когда было объявлено, что Украина находится в состоянии эпидемии». Критерием эпидемии является уровень заболеваемости населения более 50 случаев на 100 тысяч человек. Пик заболеваемости, когда на 100 тысяч было 82 больных, а уровень смертности 22,5 случая, пришелся, по данным Министерства здравоохранения, на 2005 год. То есть девять лет подряд после обнаружения проблемы она не решалась, а только усугублялась. Понятно, что разруха 90-х не могла не сказаться на здоровье нации, но статистические данные говорят о том, что до процесса выздоровления, в прямом и переносном смысле, еще очень далеко.Закон суровГлавное в лечении – вовремя выявить болезнь. Сейчас обследование на туберкулез проходит тот, кто самостоятельно обратился к врачу, либо тот, кому это необходимо для устройства на работу. Главным методом определения болезни по-прежнему остается флюорография, проходить которую без вреда здоровью можно не чаще одного раза в год. Лабораторные исследования, безвредные для пациента, у нас назначают только после того, как туберкулез выявлен на снимке. Но палочка Коха не будет «согласовывать» свои действия с планом обследования, человек может заразиться через два-три месяца после флюорографии. Новый закон, со слов Татьяны Бахтеевой, не предусматривает расширения диагностических методов при первичном обращении.Нет, правда, и нормы о «поголовном» флюорографическом обследовании. Это, безусловно, демократично, только выходит, что картина заболеваемости по-прежнему останется приблизительной, а невыявленные носители инфекции будут продолжать «запускать» болезнь и представлять опасность для окружающих.С выявленными больными все проще: закон предусматривает их лечение за государственный счет в специализированных стационарах. На все противотуберкулезные мероприятия, включая санаторно-курортное лечение, по оценкам Татьяны Бахтеевой, Минздраву потребуется 2 млрд. грн. Татьяна Дмитриевна уверена, что в бюджет следующего года эта сумма будет заложена. По крайней мере, если не вся, то хотя бы средства на годичную потребность в противотуберкулезных препаратах, как это предусмотрено в законе.Практикующие врачи сомневаются в том, что те препараты, которыми пациенты будут обеспечиваться бесплатно, существенно помогут в борьбе с эпидемией. За государственный счет закупаются недорогостоящие препараты, чаще предназначенные для лечения классической формы туберкулеза, дающие, к тому же, множество побочных эффектов. Лечение распространяющейся сейчас мультирезистентной формы заболевания, когда микобактерии больного устойчивы ко многим противотуберкулезным препаратам, стоит дорого и длится 18-24 месяца, а не 6 - как при классической. Хочется верить, что государство осилит эту финансовую нагрузку, ведь пока что больным приходилось самостоятельно изыскивать средства на лечение.Еще одной нормой нового закона предусмотрена обязательная изоляция больных с активной формой туберкулеза. «Ранее не было нормы о принудительном лечении. Сейчас можно лечиться или в специализированных лечебных учреждениях, или дома, но при наличии соответствующих условий – отдельной комнаты, изолированной от остальных членов семьи», - разъясняет Татьяна Дмитриевна. Таким образом, тех, кто будет противиться, изолируют принудительно, а самых злостных противников лечения – посадят.Казалось бы, противиться бесплатному лечению – означает действовать во вред себе. Но есть и такие. «Как правило, от лечения уклоняются асоциальные элементы – преступники, проститутки, алкоголики. На все время приема противотуберкулезных препаратов необходимо полностью исключить спиртное. Для многих наших пациентов это невыполнимая задача, вот они и сбегают от нас. Одни - чтобы напиться, - рассказывает врач-фтизиатр Киевского тубдиспансера. – Другие, имеющие криминальное прошлое, могут сорваться в бега, если на них выходят правоохранительные органы или бывшие друзья». Покинуть тубдиспансер не представляет труда, и не имеет значения, добровольно там находится больной или принудительно. «Если надо, там будет охрана», - рассуждает госпожа Бахтеева. Логично предположить, что охранниками туда возьмут не складских сторожей, для этого понадобится квалифицированный персонал. Но пока что туберкулезных диспансеров с таким уровнем изоляции нет. И появятся ли – неизвестно.Скорее всего, к злостным нарушителям нового противотуберкулезного закона будет применяться другая норма – лишение свободы сроком до трех лет. Правда, выйдут ли они из заключения живыми и здоровыми – большой вопрос. Пока что наблюдается обратная картина: даже те, кто попал туда здоровым, часто выходят на свободу с туберкулезом. Так что мера для изоляции больного от общества вроде как действенная, а для лечения – очень сомнительная. Тем более, как говорит председатель Государственной службы Украины по вопросам противодействия ВИЧ-инфекции/СПИДу и другим социально опасным заболеваниям Татьяна Александрина, даже в специализированных медучреждениях есть проблема внутрибольничного инфицирования: «Если раньше создавались противотуберкулезные учреждения, и размежевание потоков пациентов зависело лишь от того, выделяет ли больной микобактерии туберкулеза, или нет, то сегодня этого недостаточно. Если, например, поместить пациента, у которого микобактерии не устойчивы к противотуберкулезным препаратам, и разместить рядом больного мультирезистентной формой, то первый может заразиться от второго, и тогда его лечение сразу становится еще более сложным». Вряд ли в тюремных больницах более щепетильны в вопросах «размежевания потоков пациентов», чем в тубдиспансерах Минздрава.Когда закон голосовался в Верховной Раде, многие депутаты отказались от внесения в него поправок. «Закон крайне необходим, нельзя тянуть с его принятием», - объяснил тогда депутат от НУ-НС Юрий Кармазин то, что он, против обыкновения, не настаивает на своих поправках. Если Президент его подпишет, то некоторые нормы документа вступят в силу уже с августа этого года, а в целом он начнет действовать с 1 января 2013 года.Понятно, что если проблема сильно обострилась, для решения ее хороши все методы – хоть волевой, хоть законодательный. Но вряд ли палочку Коха можно испугать каким-либо законом. А вот больные, по крайней мере, те, которые осознают риски своего заболевания, придут в больницу, если будут уверены в том, что получат там бесплатную помощь и медикаменты, обещанные законом о борьбе с туберкулезом. Распорядителям средств, предназначенных для противотуберкулезной программы, лучше сразу определиться, что приоритетнее - эффективное лечение и диагностика или репрессивные меры.