А жизнь-то налаживается

[sergio 0]

приведу пример для наглядности 22.06.1941 началась война, Киев бомбили... а где-нить в Самаре это было обычное воскресенье, люди кушали мороженое, отдыхали в парке, ибо до них ещё не докатилось.Но глупо было бы им отрицать начало войны, только потому, что они о ней лишь из радио узнали, а сами пороху не нюхали. И не верилось в тот безмятежный солнечный день, что где-то такое возможно.Но и до них война со временем докатилась (хотя город не был захвачен).Индивидуальный человеческий опыт всегда ограничен, и не может служить объективным критерием истинности.Согласно нашему личному опыту и Солнце вокруг Земли вертится, и кто в это сейчас верит?По теме: я рад за вас, и ваших знакомых, дай бог, чтобы вас и не затронуло. Но у меня нет оснований не доверять себе, и многим сотням других людей кого кризис коснулся. Паника, порождённая им в некоторых сферах - тоже есть его следствие. А он причина.Я сам осуждаю паникёров, но не стоит путать объективную констатацию фактов, и плоды бурной фантазии. Факты - беспристрастны, паника носит ярко выраженную эмоциональную окраску. Само по себе наличие негатива в информации ещё не говорит о её недостоверности.[+sign]ведь в действительности, всё совсем не так, как на самом деле[-sign]

[Sunny* 0]

Чернобыль и война - не самые удачные сравнения. Вы нагнетаете обстановку - и только. Никаких фактов - лучше бы давали ссылки на грамотную аналитику, если уж так хотите просветить народ...Да - кризис есть, но пока ничего общего с пропажей продуктов питания с прилавков он не имеет. Вы понимаете слово "кризис" слишком глобально.

[sergio 0]

:))))) "Вы понимаете слово "кризис" слишком глобально."- не поверите, он и есть глобальный. :)) А Чернобыль и война, простите, с чем сравнивались? можно ссылочку? И почему вас обеспокоила пропажа продуктов питания? Клянусь, я все их не ел :)))Давайте не будем учить, кому что можно писать, угу?ЗЫ. и про аналитику: зайдите на любой бизнес-сайт, там море аналитики. Десятки противоположных прогнозов, на любой вкус и цвет. Вы не знали об этом?[+sign]ведь в действительности, всё совсем не так, как на самом деле[-sign]

[jenka1980 0]

ну это Вы совсем в философию ушли :) почти все наши знания - это вера на слово, но решение верить или нет остаётся за нами.так и тут. я не вижу проявления общемирового кризиса в Украине. локальный кризис есть, вот он налицо. у нас что ни выборы - то новый кризис. но вот тотальный кризис - нет, не вижу. пока только слухи, т-т-т.может, информации недостаточно, а может просто туповата. ;-)

[sergio 0]

банковская система, металлургия строительство - их перечисляли много раз. Если это локальная украинская проблема, то она удивительным образом совпала с подобной проблемой во всём мире:)) И почему это вдруг украинские банки залихорадило, и металл за границей расхотели покупать? Ну, то такое. Сообщения на этом форуме, об ухудшении материального положения, мы тоже проигнорируем.ООН вы верите? Пану нашему, Ги Муну (он генсек): "Пан Ги Мун заявил, что иначе кризис может стать ударом, после которого многие страны мира просто не смогут выжить."http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/10/26/141260http://www.kommersant.ua/doc.html?path=komua200818011865944.htmЭто прогноз МВФпо Украине. Но тоже, такое.http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2008/10/26/141200 - мнение одного из экспертов.Все ведущие рейтинговые агенства Фитч, Мудис,S&P, и т.д. снизили рейтинг Украины на негативный, а последнее назвало Украину в числе 7 стран, вероятных неплательщиков госдолгов, т.е. кандидаты на дефолт. И, наконец, вы же признаёте глобальный кризис, а Украина, разве не часть глобальной системы? Значит...Больше цитировать не буду. Время нас рассудит.Данные статистики за 3-й квартал будут позже.Я уверен что кризис начался, пика ещё не достиг, вы его сейчас не видите, что это меняет? Ну, вернёмся мы к разговору через месяц, допустим вы скажете: "теперь я кризис увидела". Мне от этого легче не станет. Вы же не отрицаете его факт в глобальном масштабе, только пока не почувствовали в Украине. Ну это такое, кто-то раньше, кто-то позже, суть дела это не меняет. [+sign]ведь в действительности, всё совсем не так, как на самом деле[-sign]

[DeepBlue 0]

в именитой и достаточно стабильной, казалось бы, компании берут и сокращают все! украинское представительство. отакочки:(

[sergio 0]

хорошая аналитика по этой теме - редкость.Приходится из разрозненных сообщений по крупицам рисовать общую картину.Банкротство крупнейших банков США, на грани - много крупнейших банков Европы, их частичная национализация - невиданное дело!! Замедление темпов роста во всём мире, кризис ликвидности, целое государство Исландия готово стать банкротом, обвал фондовых рынков, резкое падение цен на нефть, замораживание множества инвестиционных проектов, снижение объёмов продаж, строительства, прогнозы на длительную рецессию, экстренные заседания правительств, международных организаций.Разговоры об устаревшей модели либерального капитализма, приверженцы Кейнсианского госкапитализма торжествуют, и прогнозы, прогнозы.В этом море деталей можно утонуть.Если вы совсем ничего не читали, откройте стандартно Википедию:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_(2008)Женьке-80, постом ниже я несколько ссылок приводил, но там тоже - кусочки.Вот ещё кусочки, если вы ничего не читали, на сайтах такого много: http://www.inosmi.ru/translation/244856.htmlhttp://www.quote.ru/research/news/2008/10/24/32179029.shtml#top_statichttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/10/20/AR2008102002293.htmlhttp://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/10/13/164410http://kommentarii.ru/tags/finansovij-krizis/18454/1http://us.ft.com/ftgateway/superpage.ft?news_id=fto100920081644025349&page=2http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1037972http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article4926356.ecehttp://www.inosmi.ru/translation/244629.htmlhttp://www.house.gov/jec/Research%20Reports/2008/rr110-26%20doc.pdfhttp://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/2793239/European-recession-looms-as-Spain-crumbles.htmlhttp://www.foxnews.com/story/0,2933,440782,00.htmlи т.д. и т.п.[+sign]ведь в действительности, всё совсем не так, как на самом деле[-sign]

[мылка.. 0]

это у нас. муж тоже на телеке и у них тоже всё пучком....

[Дали 0]

Статья в "сегодня" за 27.10. про отрасли которых каснулись сокращения http://archive.segodnya.ua/pdf/242/081027_SEG_KIE_28.pdf

[jenka1980 0]

нет, не отрицаю вот только отдельные сообщения на форуме с кризисом совсем не связываю :) можно подумать до этого кризиса людей не сокращали, все гребли деньги лопатой и вообще, а теперь вот электричества в доме нет - "кризис виноват", ага.Украина не настолько развитая страна, имхо, чтобы быть тесно интегрированной с "глобальной системой". один из примеров - это при падении стоимости нефти (я не про ситуацию сейчас) во всём мире, рост бензина на наших заправках. было? было.я не пытаюсь Вам доказать, что кризиса нет и не будет, совсем. просто сомнения меня берут, что будет всё так плохо, как кричат паникёры. и что прям сейчас уже плохо и ужас-ужас, мы все умрём. потому как по факту спросишь у паникёра "а что сейчас уже произошло такого, что вы про кризис кричите?" рассказывают про мир и прогнозы, про увольнение знакомых знакомых и что кому-то задержали выплату аванса.кризис будет, это однозначно и я спорить не буду по этому поводу. но вот в какой степени он нас, граждан Украины, коснётся - вот тут вопрос.вот сейчас, посмотрев на цены в супермаркетах и других магазинах, я не вижу отражения падения гривны, а ведь она сегодня уже по 6 грн. за доллар.как не вижу последствий массовых сокращений в металлургии и инвестиционных, строительных компаниях и банках.мой друг ищет довольно высокооплачиваемую работу - предложений стало чуть-чуть меньше за последние 2-3 недели, но не более того. почти нет вакансий, связанных с открытием новых направлений, и те попадаются. значит, не у всех кризис начался?

[sergio 0]

раз так, то пусть уж всё идёт как идёт (-) .[+sign]ведь в действительности, всё совсем не так, как на самом деле[-sign]

[sergio 0]

да, налаживается. Не все компании беднеют, рассказ как недавно разбогатела Porsche Удивительные события происходят вокруг немецкого автопроизводителя Volkswagen. Недавно эта компания на несколько часов становилась самой дорогой в своей отрасли в мире. Ещё более заметное событие произошло на днях, когда Volkswagen неожиданно вырвался на первое место по капитализации среди вообще всех публичных компаний мира, обойдя гигантов-нефтяников, банки и прочие Майкрософты с Гуглами.Конечно, это событие вызвано не фундаментальными причинами — компания как работала, так и работает, а сугубо техническими. Как и в прошлый раз резкий рост стоимости акций VW произошёл из-за массированного закрытия коротких позиций хедж-фондами. Но теперь стали известны новые подробности этой операции, которая наверняка войдёт в историю биржевой торговли. Оказывается, безумные скачки капитализации VW были не случайными. Их устроил основной акционер концерна — небезызвестная компания Porsche (точнее Porsche Automobil Holding SE). История эта сегодня описывается в нескольких газетах и блогах, я же попробую собрать наиболее полное и понятное объяснение произошедшему. Итак, как теперь стало известно, Porsche в течение нескольких месяцев активно собирала акции Volkswagen, не показывая этого в полной мере в своей отчётности. Скрыть факт массированной скупки удалось с помощью банков, которые покупали акции как бы на себя, но на самом деле — в интересах Porsche. В итоге, знаменитому производителю дорогих машин удалось втихую получить контроль над 74% акций Volkswagen. Ещё чуть больше 20% находятся в собственности немецкой земли Нижняя Саксония. И лишь менее 6% акций свободно обращаются на бирже.Пока Porsche покупала акции, их цена, естественно, росла. Хедж-фонды, видя такое дело, в определённый момент решили, что цена неоправданно высока и начали «шортить» акции VW. Напомню, что операция короткой продажи или шорта заключается в том, что игрок берёт у кого-либо в долг (это важно) акции компании и продаёт их на рынке. Через какое-то время он выкупает их на рынке и отдаёт кредитору. Очень простая и понятная операция — если за это время акции подешевели, то игрок получает прибыль.В нашем случае, напомню, акций VW в свободном обращении почти не было. Но хедж-фонды об этом не знали и спокойно брали в долг акции у того, кто их даст. Этим «кем-то» через цепочку посредников часто оказывалась сама Porsche. При этом рынок фактически контролировался той же Porsche, т.е. компания могла «назначать» цену акций VW по своему усмотрению. В итоге, по некоторым данным, в шорт было продано 12,8% акций VW. Напомню, на свободном рынке было всего около 6%.Porsche, естественно, играла против хедж-фондов и постоянно повышала цену акций VW. В какой-то момент фонды поняли, что рассчитывать на падение цены не приходится, и решили закрыть эту убыточную позицию.Теперь особенно внимательно следим за руками. Чтобы закрыть шорт, хеджу надо купить (в первую очередь на бирже) нужное количество акций VW. Трейдер хеджа приходит на рынок, смотрит предложения и седеет. Нужного количества акций в продаже просто нет. Физически. Он начинает скупать всё, что есть, загоняя цену ещё выше. Трейдеры остальных фондов, которые держат короткие позиции по VW, понимают, что дело пахнет керосином и включаются в эту гонку. Стоимость акций, естественно, взлетает в небеса.По мнению аналитика, которое приводит Forbes, справедливая цена акций Volkswagen — около 150 евро за штуку (а в текущих условиях, полагаю, и поменьше). Но на закрытии в пятницу акция VW стоила 210,85 евро. В понедельник началось покупательское безумие и к закрытию акция взлетела до 520 евро. Во вторник покупки продолжились, доведя курс акций Volkswagen до 1005 евро за штуку. В этот момент компания стоила 296 млрд евро ($370,8 млрд) и была самой дорогой компанией в мире, заметно опережая ставший вторым Exxon Mobil Corp., который стоил «всего» $343 млрд.Естественно, основной объём продаж акций по безумным ценам обеспечивала Porsche, зарабатывая на этом миллиарды. Но самое смешное, что эти проданные Porsche хедж-фондам акции тут же… возвращались самой Porsche, ведь хеджи ранее брали их в долг у неё, а теперь были вынуждены отдавать.В итоге хитрая компания поимела несколько миллиардов евро наличными совершенно «из ничего», наказав хедж-фонды за жадность и плохую разведку. Теперь у Porsche на руках 74,1% акций Volkswagen и несколько миллиардов реальных евро, часть которых пойдёт на докупку недостающего процента. После этого Porsche получит возможность консолидировать данные VW в своей отчётности и станет одним из крупнейших в мире производителей автомобилей. Ну, и так просто, для справки. О масштабе операций можно судить, например, по тому, что только «на сдачу» (после покупки недостающего процента) Porsche при желании могла бы купить по текущим ценам всю автопромышленность России вместе взятую.[+sign]ведь в действительности, всё совсем не так, как на самом деле[-sign]