получается, что гибель людей

[Anel 0]

Росія намагається уникнути скандалу [28.10.2002 12:45]Заложники отруїлися газом.Вчора увечері спроба президента Володимира Путіна врятувати заложників, що спочатку здавалася військовим тріумфом, почала перетворюватися в політичну катастрофу. Власті неохоче призналися, що, можливо, у ході операції російські спецслужби вбили до 150 чоловік. Причиною смерті став таємничий сильнодіючий газ, який допоміг вивести з ладу більшість з 50 чеченських терористів. Сотні людей дві доби стояли біля лікарень, сподіваючись дізнатися, чи живі їх родичі. Зрештою російський ЗМІ, здебільшого що знаходяться під контролем Кремля, були вимушені розказати про гнів цих людей. Учора головний лікар Москви сказав, що причиною смерті 115 із 117 загиблих заложників стало отруєння газом. За словами Андрія Сельцовського, лише двоє із восьмисот заложників загинули від куль при штурмі театру. У лікарнях залишаються 646 звільнених заложників. 150 із них лежать у реанімації, 45 знаходяться "у дуже важкому стані". Дві жінки ще не прийшли до свідомості. Але найближчим часом число жертв теракту в Москві може значно зрости. Як повідомляють лікарі, які намагаються врятувати потерпілих, вже зараз можна говорити про 160 загиблих, передає "Эхо Москвы". Більш як 100 осіб загинули через відсутність своєчасної медичної допомоги. Справа в тому, що спочатку лікарям заборонили ставити діагноз "отруєння газом", замінивши його на "серцеву недостатність". Спочатку власті відмовлялися повідомляти лікарям, який газ застосували елітні війська, що заважало спасати життя людей. Учора увечері телеканал Бі-Бі-Сі повідомив, що американське посольство офіційно попросило росіян надати більше інформації, тому що це дуже важливо для порятунку життів потерпілих. Учора увечері, незважаючи на велику кількість помилкової інформації, наданої владою, почали з`ясовуватися подробиці штурму. Генеральний директор проекту "Норд-Ост" Георгій Васильєв, через якого чеченці спілкувалися з владою, повідомив Guardian свою версію подій. Власті стверджували, що газ був застосований у половині шостого ранку, коли терористи почали стріляти в заложників, і у влади не залишалося іншого вибору, крім як брати будівлю штурмом. Васильєв та інші свідки кажуть, що перші заложники були розстріляні в три часи ранку. Страта була проведена холоднокровно в чіткій відповідності до розкладу. Серед заложників почалася паніка. Один хлопчик почав кричати. Хтось із терористів відкрив вогонь, але схибив. Після цього до шостої ранку в приміщенні панувала важка тиша. Васильєв сказав, що елітний антитерористичний підрозділ "Альфа" отруїв чоловіків-чеченців у той момент, коли вони зібралися в боковому приміщенні театру. ФСБ встановило на даху підслуховувальний пристрій і з`ясувало, що жінки не мають права діяти, не отримавши наказ від начальника-чоловіка. Велика частина вибухових речовин була прив`язана до тіл жінок. Через п`ятнадцять хвилин почався штурм. Власті стверджували, що їм довелося застосувати газ тому, що інших засобів в їх розпорядженні не було, а заложникам загрожувала страта. Розповідь Васильєва примушує засумніватися в тому, що вони повідомили всю правду. Васильєв підтвердив підозри в тому, що жінки-терористки і лідер групи Арбі Бараєв знаходилися в несвідомому стані у той момент, коли вони були убиті росіянами. Опір виявили близько 20 терористів, що патрулювали коридори. Вони стріляли по росіянам, які увірвалися в будівлю. Власті повідомили, що три терористи були затримані, інші убиті. Поки рано говорити, як відреагує громадськість на рішення уряду застосувати газ і на бездушність, виявлену владою по відношенню до родичів заложників після штурму. Раніше громадськість підтримала рішення Путіна припинити переговори. Мало хто з росіян співчуває чеченському народу, але багато які москвичі не можуть зрозуміти, яким чином терористам вдалося привезти в місто так багато зброї, як 50 чоловік у військовій формі могли під`їхати до будівлі театру. Джонатан Стіл, Нік Пейтон (The Guardian)

[Vetochka 0]

Это цинизм а если бы в зале были ваши родственники и именно им не хватило антидота (или им ввели его в последнюю очередь), вы бы тоже так же рассуждали? Ведь это же жизни человеческие... Так что в Росии дело дедушки Сталина (который считал, что лес рубят - щепки летят) живет и побеждает.

[Алиса М 0]

Не убедительно :-(( Неужели вы думаете, что нацисткие главари понятия не имели, что они творили ?! Но , все-же их повесили только после расследования и приговора. И то, нужно отметить, не всех - разной была мера ответственности. Жизнями в текущем случае не рисковали. Т.к. в СМИ была информация, что спящим женщинам спецназовцы стреляли в голову. Можно было нескольким одеть наручники и снять пояса, "спящим"-то?

[Алиса М 0]

Элечка, здравствуй! Почитываю я вас, почитываю! А пописывать не очень складывается, но я всех вас помню. Дочка позавчера фото из зоопарка рассматривала и обо всех расспрашивала, и о девушках твоих в особенности :-). Очень хочется в Киев сьездить, надеюсь, что следующим летом получится - обязательно увидимся!

[Эля 0]

здорово :) ну вы молодцы! :) Может мылом пообщаемся, как у вас дела, как растете? :)

[Tasya 0]

да я не собираюсь убеждать, это мое ИМХО, пока мы не знаем всей правды и не известно узнаем ли, трудно судить о правильности действий по отношению к заложникам. А вот заботиться о захвате террористов живьем по-моему, не было времени. А терроризм - это особая статья, во многих странах мира террористам второго шанса не дают.Тася

[dina 0]

а если бы в зале были ваши родственники и именно им хватило антидота и они выжили, хотя Вы мысленно уже с ними попрощались и не надеялись увидеть их живыми и сами они уже не надеялись на жизнь, вы бы тоже так же рассуждали? про щепки и Сталина? или просто благодарили Бога? Показывали украинцев - бабушку и мальчика полутора лет, мама которого находилась среди заложников, если Вы видели. Папа его был в Москве все эти дни, возле театра. Уже передали что эта женщина (я запомнила фамилию) в нормальном состоянии. И этот мальчик увидит маму (которой возможно и придётся ещё лечиться), но не будет расти сиротой даже не помня её! Вы можете назвать циничной радость этой семьи, когда они встретяться? А горе других - безмерно, потому что утраты - невосполнимы.....давайте не вешать друг на друга ярлыков! если событие затрагивает человека лично, а не "вообще" - восприятие другое(хотя и разное у разных людей в зависимости от исхода ДЛЯ НИХ ЛИЧНО), это понятно. Но - в той ситуации хорошего выхода ДЛЯ ВСЕХ просто не было! Можно долго рассуждать на тему "надо было не допустить" (и действительно это так!), но это останется словами. А вот что надо было делать (и делать быстро!) в уже сложившейся ситуации.....У вас есть хороший (нециничный) вариант? который был бы гарантированно успешным и убеспечил бы сохранение жизни всех заложников?

[Vetochka 0]

Выход был. Выход был - это принятие сложного политического решения. И если его не примут, то список жертв с обоих сторон будет продолжен. Но видно нефть и продолжение войны (благодаря которой обогащаются) дороже, чем жизнь и здоровье простого человека.

[Алиса М 0]

Я говорила об убедительных обьяснениях, а не о вашем меня убеждении. А терроризм - это особая статья, во многих странах мира террористам второго шанса не дают.Назовите, пожалуйста, страны и преценденты?

[Vetochka 0]

Кстати, исход для все лично тоже ужасен, потому что отравление таким газом (атака на мозг, печень, легкие) не пройдет бесследно и эти люди скорее всего на всю жизнь останутся больными.

[Алиса М 0]

С удовольствием :-) . Жду твоего письма. Кстати, Элечка, ты когда-то выкладывала фотку моей девицы на качелях. Она у тебя, случайно, не сохранилась?

[ЮК 0]

в Израиле не дают даже первого шанса.там у спецслужб закон: Обезвреженный террорист = мертвый террорист.Когда они с нашими спецслужбами делились своим опытом - эти слова наши встретили аплодисментами и стоя.

[Алиса М 0]

И этот подход помогает снять проблемму? (-) +

[Алиса М 0]

Вопросы, вопросы... http://www.mn.ru/main.php?id=14527http://www.newsru.com/russia/27oct2002/sturm.html

[Aniramsla 0]

они не пьют? не смеши! пьют, еще как пьют... именно чеченцы, мои личные знакомые...Aniramsla и Дашенька (07.02.2002)

[Aniramsla 0]

фильм "Двойник" рекомендую...там про все: и про отношение к терорристам, и про взрывчатку с огромным кол-вом мелких металлических шариков, и про всю спецслужбовскую кухню...Aniramsla и Дашенька (07.02.2002)

[Звездочка! 0]

почему в Израиле не берут заложников... Потому что однажды взяли... Уничтожили всех террористов и заложников, чтобы неповадно было:(((((( Действенный метод, ничего не скажешь...Не этим ли опытом делились?, который встретили стоя и аплодировали....

[Anel 0]

Верующие не пьют... (-)

[sarah7 0]

Полностью согласна, поддерживаю! Спасибо за мнение!

[sarah7 0]

Лена, Вы их плохо знаете! Не пьют? Не колятся? Думаете, было время у спецназа еще и бутылки с Хенесси раставлять по рукам? Когда людей выносили и каждая минута была дорога? Ваше счастье, что Вы не сталкивались с этими людьми лично.Звери и есть звери, пусть меня простит Аллах :) за это мнение, но и религия их здесь ни при чем, все дело в трактовке религии для тех или иных целей.

[sarah7 0]

Я не против правил, подчиняюсь, но не лучше ли просто убирать те высказывания, которые содержат хамство и оскорбления. Жаль, что нельзя провинившимся отрезать доступ в форум, например, на неделю - две:))))

[sarah7 0]

Штурм начался, потому что террористы еще в своем заявлении обещали с 9 часов утра в субботу начать расстреливать людей, если не будут удовлетворены их требования. Это говорилось по всем каналам с момента огласки заявления.

[sarah7 0]

Почему не говорят? Как раз говорят открыто и неоднократно, их всех уничтожили, некоторые еще даже не успели проснуться. "Намедни" с Леонидом Парфеновым смотрели?

[sarah7 0]

Лидер группы - племянник Арби Бараева, сам Арби уже покойный. Мовзер, кажется, точно их имена не могу запомнить.

[Anel 0]

Я не утверждаю, камеру-то не сразу пустили, а только когда всех вынесли и проверили помещение. А наши "спецы" тоже на многое способны, особенно по приказу "сверху".Если в помещение пустили газ, то ну ни как не могли террористы с бутылками отдыхать...Даже если такой штурм и был необходим, я не понимаю - зачем врать то? Если люди погибли по вине не организованых действий - надо просто найти силы признаться в этом...