Опубликовано: 11 июл 2003 Антифосфолипидный синдром и Тест на тканевую совместимость по HLA-системе. Кто знает где сдать-ПОДСКАЖИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 12 июл 2003 В ИСИДЕ Антифосфолипиды стоили 40 грн. HLA - 1000 грн., но это было год назад. А кто назначил? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 13 июл 2003 врач "Брак и семья" Таня, а HLA определяют второго класса или первого? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 13 июл 2003 А в "Браке" они сами не делают? Может они куда-то направят или посоветуют?Наташ, а что это за анализы такие? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 14 июл 2003 Вопрос к КЛУБНИКЕ! Вик, хочу спросить, ты как переносишь микстуру(трава)?мне кажется, что у меня нервозность на нее:-(или я мнительная, и это просто работа или я просто устала.... даже не знаю........... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 14 июл 2003 Да я после выкидыша просто мигерой стала! А именно после травы? Нет, вроде не замечала. Но я читала, что нервозность трубы "слипает", это как бы защитная реакция. Природа делает так, что б у нервной женщины не родился нервный ребенок. Там все было расписано красиво и умно, но смысл этот. А так как беременность может наступить в любой день, то заставляй себя силой не нервничать. Я говорю себе "подумаю об этом дальше" и переключаюсь на что-то хорошее. Так что НЕ НЕРВНИЧАЙ !!!!Я уже завтра иду за второй порцией. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 14 июл 2003 Ха-ха, в "Браке и семья" Эти анализы в Киеве по-моему только Исида (HLA) делает, так она на них цены не сложит. Я так прикинула чтоб у них обследоваться, мне надо- 2000грн. Дила делает анализ на антифосфолипидный синдром и то, не на все показатели и тоже цены О-ГО-Го. А про эти анализы можешь прочитать на московском сайте Центра иммунологии и репродукции. Я прикинула что если нам с мужем туда поехать и сдать там все анализы, то обойдется с дорогой 200дол. Так что скорее всего поедем туда. Если коротко-эти анализы новые и очень показательные при невынашивании и бесплодии, т.к. они влияют на процесс имплантации зародыша, при их нарушении происходят выкидыши, зам.берем. Читай: Бесплодие, невынашивание, привычный выкидыш - эти печальные проблемы не всегда связаны с организмом женщины. О причинах иммунных нарушений репродукции и способах их устранения рассказывает кандидат медицинских наук, руководитель московского Центра иммунологии и репродукции Игорь Гузов.По статистике, 10 — 15 процентов всех беременностей оканчивается выкидышем. Вы можете о нем не знать — крошечный эмбрион погибает еще до наступления месячных. Та же картина с искусственным оплодотворением (ЭКО): заместительной гормонотерапией организм матери подготовился идеально, только расти, малыш! Однако показатели успешно развивающейся беременности по-прежнему топчутся на 10 — 15 процентах. В чем же дело?Невынашивание, как и бесплодие, — не какая-то отдельная болезнь. Это следствие неполадок и в репродуктивной системе, и вообще в организме будущих матери и отца. Это симптом: нормальное развитие плода под угрозой, а потому жизнь его невозможна. Причин тут несколько.Беременность — уникальное явление: девять месяцев сосуществуют два абсолютно разных организма — матери и плода. Ведь лишь наполовину ребенок наследует материнские клетки — остальные белки и гены отцовские, чужие. Взаимодействие двух организмов обеспечивают белки тканевой совместимости — это как бы маркеры на клетках, с помощью которых иммунная система женщины распознает своих и чужих.Вне беременности иммунные клетки, циркулирующие в организме как разведчики, выслеживают на поверхности всех без исключения клеток белковый код — белки тканевой совместимости. И если обнаруживаются клетки с измененной структурой (это занесенные микробы или измененные клетки самого организма), организм немедленно выдает иммунный ответ — атипические клетки уничтожаются. Кстати, это ключевой момент в развитии онкозаболеваний, и вопросы повышения иммунитета у врачей-онкологов едва ли не на первом месте.При беременности, если бы процесс был таким однозначным, плод неизбежно погибал бы — внутри "чужие" клетки! Но во время беременности плод и его клеточные структуры неразличимы для иммунной системы материнского организма. Иначе — существует биобарьер на пути клеток-бойцов за иммунологическое единообразие, и беременность развивается и оканчивается счастливо.Однако современные исследования выявили — барьер этот мнимый: либо гуморальный иммунитет матери включается, и вырабатываются антитела на факторы плода, либо клеточный — клетки не довольны пришельцами, и иммунный ответ следует незамедлительно — отторжение (выкидыш). Но все не так однозначно — так же, как функциям всех органов свойственны возбуждение и торможение, так и в иммунной системе может включаться и активное отторжение, и иммунологическая толерантность (совместимость). Она-то и позволяет сохранить трансплантат — именно так рассматривают будущего ребенка иммунологи. Эта дилемма иммунной системы определяет причины невынашивания, что выражается или в сбоях иммунной регуляции организма, или в нарушениях иммунологического взаимодействия между организмами матери и плода.Лишь к концу 80-х годов ученые вплотную подошли к решению проблем невынашивания, и возникло новое направление на стыке акушерства, гинекологии и перинатологии — иммунология репродукции. И хотя теория накопила немало ценной информации, буквально рвущейся к практике, ввести в лечебный обиход новые знания пока сложно — тормозят дело буквальное отсутствие средств и организация обследования пациенток. По крайней мере, в нашей стране.А между тем практическая помощь оказывается все успешнее. По всем группам иммунных нарушений. Например, аутоиммунные нарушения матери. При этом в организме женщины появляются антитела, похожие на антитела при таких заболеваниях, как ревматизм, заболевания почек и мышечной системы, аллергические реакции, системная красная волчанка. В организме возникают извращенные иммунные реакции, когда антитела (белки) направлены против собственных тканей. Провоцирует их активность плохая наследственность или тяжелые инфекции, и в таких случаях беременность под угрозой.Однако специальный анализ крови может вовремя определить сбой, суть которого — нарушение кровообращения в мелких сосудах плаценты — оболочки зарождающейся жизни. Этот микротромбоз можно распознать и лечить на самых ранних сроках, и тогда беременность не прерывается и развивается по всем физиологическим законам до конца. Этот путь перспективен, что доказывает простое уравнение: чем выше уровень антител (по-научному они называются антифосфолипиды), тем вероятнее выкидыш — более 80 процентов. А при своевременном назначении специального лечения, направленного на снижение свертываемости крови, вероятность донашивания беременности составляет тоже 80 процентов!Успех определяется воздействием не на причину, а следствие — разжижая кровь аспирином, мы восстанавливаем нормальное кровообращение между матерью и плодом. Кстати, раньше, лет десять назад аспирин применялся в неоправданно больших дозах, что нередко приводило к нарушениям питания мозга и нервной системы ребенка. Сегодня такие аномалии исключены — аспирин берется в дозах, в 10 — 15 раз меньших, чем стандартная норма. Для усиления аспиринового эффекта применяют гепарин — это естественное вещество редко вызывает аллергические реакции, не проходит через плаценту, так что какие-либо воздействия на плод невозможны, а эффект полезного аспирина удваивается.Еще одна причина невынашивоемости — антитела, направленные на клеточные ядра. Опасность тут возрастает потому, что они легко проникают через плаценту и составляют угрозу для клеток плода. И такие нарушения можно диагностировать на ранних сроках и успешно лечить.Гораздо сложнее бороться с аллоиммунными нарушениями — тут речь о взаимоотношениях матери и плода как части отцовского организма. Чтобы беременность успешно развивалась, она должна быть распознана и признана иммунной системой матери. Если же материнские клетки вяло, неохотно реагируют на вновь прибывших — это белки, унаследованные от отца, — реакция совместимости задерживается, и даже может пропустить сигнал отторжения — чужое! И снова несостоявшаяся беременность.Самое печальное, что это стойкий механизм: выкидыши подряд в такой ситуации — частое явление. Но есть специальные тесты, позволяющие распознавать сходства и различия между организмом матери и плода. Если реакция на плод замедленная (это можно определить по уровню антител в крови), то специальным образом можно провести иммунизацию матери лимфоцитами отца.Вот на это я собираюсь обследоваться. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 14 июл 2003 И что это вы все поголовно пьете? Поделитесь инфой! Может мне тоже травкой побаловаться? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 15 июл 2003 АФС и HLA типирование мне назначили в ИСИДЕ, АФС делают во многих клиниках, мне 3 месяца назад стоил 50грн , HLA типирование нигде кроме как в ИСИДЕ не нашла, стоимость анализа 3000грн с пары, Наташа правильно заметила что в Москве такой анализ стоит 1800руб с пары или примерно 300-400грн, так что стоит поехать и сделать его там....Мой анализ на АФС показал плохие результаты, так что думаю что одна из причин моих выкидышей как раз АФС. Типирование мы не делали, пока будем пробовать без него 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 15 июл 2003 Думаю, что она не повретит, а про меня.... может это и от усталости или перегрузок (больше моральных) на работе:-( и трава тут не при чем. Кто знает!?........Хочу ее спросить, когда за следующей порцией пойду. у меня тоже уже заканчитается.Я стараюсь, но что-то не выходит:-( 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 15 июл 2003 Наталка, если поедешь, что потом нам подродно все расскажи, может и мне поехать сделать.... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 15 июл 2003 Представляешь? Она в отпуске:(((( Аж до 22 июня. У меня получится почти неделя перерыв, а она говорила, что перерывов быть не должно.Я вся такая расстроенная, ужас. Последние дни - все на перекосяк, за что не возьмусь - все не получается.Оля, может тебе в отпуск мотануть? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 15 июл 2003 Собираюсь в августе у меня тоже травы, ну, на 5 дней максимум:-(перерыв тоже будет, но не думаю, что так уж страшно..... куда ж деваться!?:-)кстати, я тоже.... все из рук валится. Может это все же побочное влияние травы???? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 15 июл 2003 Матка боровая - может слышали? Викуль, а тебе говорила врач, что за траву вы пьете? Я читала на каком-то российском сайте, что эта трава чудеса творит? А то я тоже на пару с Карин пью траву, а не знаю, что там в этом сборе...(( Ходила сегодня к врачу, так она мне еще какого-то фига Магне В6 назначила (я знаю, что это успокоительное)... успокаивает, говорит, что они сотрудничают с Чикагским институтом репродукции человека, можно будет там сделать ЭКО....Мне наверное скоро к психиатру пора...(( 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 15 июл 2003 мне не говорила состав, да, и я не спрашивала,а ж не специалист в этой области. Втереть можно вс, что угодно:-(:-) а ты какую пьешь???????? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 15 июл 2003 Ой, а я така зануда Я б обовязково спиталася. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 15 июл 2003 Я уже писала на форуме, что мне посоветовала знакомая медсестра приобрести за 20 грн. и пить сбор трав, который называется "Поликистоз". Я уже допиваю вторую пачку и результа такой - исчезли боли, выделения и последние два УЗИ у разных докторов (один из них Гаркуша) невыявили Поликистоза. А состав хранится в тайне... если интересно - расскажу подробнее, но сказали, что состав разработан местным фитогинекологом (Центр здоровья женщины при поликлинике УЗ). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 15 июл 2003 Вопрос к 999 Что тебе из АФС делали? АФС-это ведь комплексное название. Я буду сдавать на кардиолипины, волчаночный коагулянт, антитела к тиреоглобулину, антитела к денатурированной и нативной ДНК, и это далеко не все которые указывают на АФС, просто другие в Киеве не делают. А что у тебя за анализ на АФС? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 15 июл 2003 Я то конечно расскажу, но поеду в сентябре, т.к. у них летом из-за сезона отпусков не все анализы берут. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 16 июл 2003 к Наталке вопрос: а чего это тебя на такие анализы направили????мне Быстров и не предлогал, странно!!!! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 16 июл 2003 HLA http://cir.msk.ru/hla.shtml вот тут 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение