Опубликовано: 9 июн 2003 Ангина с высокой температурой: можно ли обойтись без антибиотика Была у нас врач (сегодня третий день высокая температура, ночью под 40). Посмотрела горло - ангина. Выписала антибиотик "Дурацеф", мазать горло люголем и брызгать ингалиптом.Очень хочется обойтись без антибиотика по понятным причинам. Что скажете-посоветуете? У кого какой опыт? Может, кто-то пробовал именно это лекарство?Юля, Ника (30.09.01) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 была ангина в 1,10 года Температура под 40 с судорожным синдромом. Мы пили тогда Флемоксин, до этого нам ничего не помогало. К сожалению, при ангине (настоящей) антибиотик лучше пить. Правда, сторонники гомеопатии что-то гомеопатическое пьют, но я в этом не сильна. Я бы не рисковала.Тем более, ангина дает осложнения :(. А мазки вам брали? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 А какие мазки? Нам сказали пить антибиотик и в четверг прийти к лору на осмотр.А откуда и зачем берут мазки? И как отличить настоящую ангину?Юля, Ника (30.09.01) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 ангина, именно та, которая дает осложнения - стрептококковая. Для того и берут мазок, чтоб узнать, какая именно бактерия вызвала ангину, если гемолитический стрептококк группы А - то лучше пить антибиотик, чтоб не было осложнения. Но мазок делается несколько дней. А на вид ангина - белые пленочки в горле, которые смываются при полоскании и при приеме пищи, при стрептококковой эти пленочки появляются сначала только на левой или только на правой стороне горла, хотя потом могут распространиться и на обе стороны.В ингалипте тоже есть антибиотик, точнее сульфаниламид - стрептоцид, побочные эффекты у него тоже впечатляют. И раньше 2х лет не рекомендуют его брызгать деткам не только из-за стрептоцида, но и из-за того что брызганье в горло у детки может вызвать ларингоспазм.Из гомеопатии Фитолякка помогает при ангине, а из Хелевской гомеопатии - Ангин-хель.Очень хорошо здесь написано http://imedfaq.synnegoria.com/o141101.html 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 Я бы давала антибиотик - с ангиной шутки плохи и если вы переболели, то они могут очень часто повторяться. Антибиотик вам выписали именно для лор-органов, а вот чего бы я не делала - так это не мазала бы горло люголеммы болели в 2,5 года лакунарной ангиной и действительно когда приехали на вызов мазки взяли и сказали, что пока не упадет температура НЕЛЬЗЯ НИЧЕМ МАЗАТЬ - есть риск разноса инфекции по всему горлу да и печет люголь ужаснонам советовали мазать масляным раствором хлорофилипта, но это если нет аллергии на эвкалипт.Выздоравливайте поскорее!!!Ира и сын Женя (20.09.98) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 Вот только хотела про Ангин-хель написать Выздоравливайте:) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 еще из народных средств ингаляции -1) 30 капель эфирного масла шалфея в кипяток2) сок лука или чеснока 1:10 с водой 40градусовеще пьют молоко с отваром инжира и отвар плодов калины 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 Спасибо за ссылку Почитала - все симптомы очень сходятся. И белый налет в горле. Получается, что если завтра сдать анализ и его делают хотя бы дня 3-4, и это окажется стрептококковый тонзилит, то с антибиотиком мы уже не очень успеваем (там речь идет о 9 днях).Посмотрю сегодня вечером и ночью по ее самочувствию и температуре, если улучшений не будет, наверное, будем пить бяку.Юля, Ника (30.09.01) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 Ингаляции попробуем, а молоко она не пьет ни в каком виде (-) Юля, Ника (30.09.01) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 я бы, наверное, не обходилась бы без антибиотика когда мои детки болели гриппом зимой, их пришлось лечить препаратом "Сумамед". Дисабктериоза и т.п. после этого замечено не было.Ангина чревата различными осложнениями, которых лучше избежать, приняв вовремя антибиотик, чем посысывать долгоиграющую гомеопатию, ИМХО.Выздоравливайте!Оля, Богдана (9.01.01), Никита (17.04.02) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 вообще-то Суммамед, как и любой другой антибиотик, на вирус гриппа не действует. А вот гомеопатия в ОСТРЫХ случаях действует в первые же сутки 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 может Вам проконсультироваться у другого врача сколько врачей столько и мнений. если хотите дам телефон очень класного педиатра. (платный). нам было 1.5. мес. мы у него лежали в больнице с ОРВИ. правда кололи антибиотики так как боялись пневмонии. но он за 7 дн. нам помог. при этом менял антибиотики сохраняя диапазон действия. так что смотрите. он на дом может выехать. выздоравливайте 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 помимо гриппа был еще бронхит чуть не перетекший в пневмонию. не думаю, что гомеопатия помогла бы в нашем конкретном случае. температура была под 40 у старшей и 38.5 у младшего.Оля, Богдана (9.01.01), Никита (17.04.02) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 ого! :((( Я бы дала антибиотик Вобще, если честно, то когда у ребенка тяжелое состояние, то я предпочтаю дать антибиотик. Вместе с антибиотиком всегда даю Линекс - это бактерии для предотвращения дисбактериоза. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 ??? молоко при температуре??? Я почему-то всегда была уверена и слышала, что молоко можно пить до 38, а после температурящему молоко не стоит давать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 9 июн 2003 Дурацеф - на всякий случай http://medi.ru/doc/0413.htmэто описание препарата.http://www.antibiotic.ru/ab/023-29.shtmlэто описание действующего вещества.Вы выздоравливайте!!! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 10 июн 2003 у нас была ангина я давала Ангин-хель..хорошо помог нам....врач из неотложки приходила, уже позже, спрашивала, чем лечим ангину, я называла Ангин-хель, она сказала, что хороший препарат, но если не поможет, то один выход - антибиотики (попробуйте АНгин-хель)и выздоравливайте!!!а от высокой t можно давать белладонну...гомеопатия - она как олбезбаливающая и жаропонижающая (мы пили 6 крупинок в 100 мл, в течение дня, а сейчас пьем 3 крупинки без воды в течеие дня, т.к. Лизка отказывает что-то пить кроме грудного молока)и поправляйтесь!!!!!Alien и Елизавета София (30 июля 2001 г.) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 10 июн 2003 так это взрослым взрослым людям и взрослым деткам, у которых уже плохо молоко переваривается. А если малыш еще пьет молоко (или молочную смесь), то пусть пьет. Конечно, при температуре количество любой пищи уменьшают, и кормят только по желанию ребенка. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 10 июн 2003 А где можно купить "Ангин-Хель"? Сегодня вроде получше, ночью спала почти спокойно, тем-ра только один раз поднялась до 39 (поставили свечку), уже ест более-менее. Еще сегодня до вечера будем смотреть, пока без антибиотика.Юля, Ника (30.09.01) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 10 июн 2003 почему ты думаешь, что гомеопатия не помогла бы? У меня было 38,9 и с белыми пленочками в ярко-красном горле, мне гомеопатия помогла очень быстро. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 10 июн 2003 http://www.heel.com.ua/apteka_kiev.html Вот ссылка 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 10 июн 2003 в аптеке продается обычной не везде, но продают. Поспрашивайте. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 10 июн 2003 При высокой температуре ингаляции делать НЕЛЬЗЯ!!! Ира и сын Женя (20.09.98) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 10 июн 2003 Я в курсе, это на потом, когда тем-ра стабилизируется (-) Юля, Ника (30.09.01) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 10 июн 2003 Вот про ангину у Комаровского. Я так поняла, что лечение без антибиотика - это очень рисковано В любом случае почитай (если не читала) и тогда принимай решение.Выздоравливайте!3.20. АНГИНА«- Здравствуйте. Врача вызывали? Алло, здесь есть кто живой? Врач еще нужен? Ой, маленький, ты один? А где мама? На работе... А папа? Уехал в командировку... Два года назад. Открой рот и скажи: "А-а-а..." Господи, какое горло.»М.М. ЖванецкийНачнем с печальной статистики: около 50% всего нашего населения знакомы с ангиной не теоретически, а на личном опыте, т.е. ангиной лично болели. Предвижу возражения – дескать статистика не печальная, а слишком оптимистичная и лживая, поскольку красное горло которое болит рано или поздно бывает у всех. В ответ на возражения замечу: 99% населения понятия не имеет, что такое ангина, поэтому спорить не будем, а будем разбираться.Итак, теория. Иммунитет – способность организма распознавать «чужаков» и с ними бороться. «Чужаки» – раковые клетки и возбудители инфекций. В организме имеются группы клеток, выполняющих некие общие и схожие функции, эти клетки носят название ткани. Примеры тканей – костная, мышечная, нервная, железистая. Есть клетки ответственные за выработку иммунитета и формирующие т.н. лимфоидную ткань. Лимфоидная ткань имеется в кишечнике (и в тонком, и в толстом), в костном мозге, из нее полностью состоит вилочковая железа. Увидеть лимфоидную ткань не сложно. Для этого надо подойти к зеркалу и широко открыть рот. В глубине полости рта за дужками, что ограничивают вход в глотку, находятся полукруглые образования – миндалины.Миндалины состоят из лимфоидной ткани, являются одним из главных органов лимфоидной системы, участвуют в выработке иммунитета и очень часто воспаляются. Почему часто? Да потому, что все вещества, попадающие в наш организм, – и воздух, и пища – контактируют, прежде всего, с миндалинами. Здесь, в полости рта, до пищевода и желудка, до гортани и легких – миндалины - передовой отряд иммунитета. Неудивительно, что отряду этому здорово и часто достается. Воспаление миндалин носит название тонзиллита (по-латыни, миндалина – tonsilla). Наиболее распространенная причина тонзиллита - всем известные острые респираторные вирусные инфекции, частыми симптомами которых, помимо повышения температуры, кашля и насморка, являются «красное» горло и боли при глотании. Количество микроорганизмов, способных вызвать в миндалинах воспалительный процесс, исчисляется десятками. Неудивительно, что тонзиллит является частым симптомом множества инфекционных болезней.В то же время, имеются 2 микроорганизма – стрептококк и стафилококк, поражающие миндалины особенно часто и особенным образом. Болезнь начинается очень быстро, с высокой температуры, резких болей в горле, на поверхности миндалин появляются гнойнички (налеты). Это и есть ангина. Частота, с которой два указанных микроба ее вызывают, примерно такова: 80% - стрептококк, 10% - стафилококк и 10% - стафилококк + стрептококк.Еще раз симптомы ангины: Острое начало, повышение температуры;Общая интоксикация (слабость, ознобы, потливость, потеря аппетита, головная боль);Воспаление миндалин – увеличение в размерах, покраснение, налеты, боль в зеве, резко усиливающаяся при глотании.Увеличение и болезненность лимфоузлов – переднешейных (книзу от уха), возле угла и под нижней челюстью.Во всех органах и тканях помимо кровеносных сосудов (вен и артерий) имеются сосуды лимфатические, которые собирают особую межтканевую жидкость - лимфу. Ни один участок человеческого тела не может даже приблизительно сравниться с миндалинами по количеству лимфатических сосудов. Неудивительно, что гнойный воспалительный процесс сразу же сопровождается выраженной реакцией тех лимфоузлов, которые собирают лимфу, оттекающую от миндалин.Само слово «ангина» обязано своим происхождением древнегреческим врачам (ango – душить, сжимать). Древние греки не имели понятия про вирусы и бактерии, под словом «ангина» они понимали все болезни, сопровождающиеся воспалением тканей глотки и сопровождающиеся нарушением глотания и дыхания. Современный врач по-разному лечит вирусные и бактериальные инфекции. Каждое конкретное заболевание, сопровождающееся тонзиллитом, имеет свои специфические способы терапии. Именно поэтому, абсолютно не грамотно называть ангиной всякую болезнь, при которой имеет место покраснение горла и боли при глотании.АНГИНА – это острая инфекционная (заразная!) болезнь. Именно поражение миндалин определяет при ангине тяжесть заболевания. Ангина представляет собой некий комплекс симптомов и этот комплекс мы описали выше. И краснота в зеве, и боль, и налеты на поверхности миндалин, и реакция лимфоузлов, т.е. все симптомы типичные для ангины, могут иметь место при дифтерии. Эти же симптомы могут иметь место при совсем не редкой вирусной болезни – инфекционном мононуклеозе. Но кроме описанных симптомов, при дифтерии поражаются сердце, почки, нервная система; при инфекционном мононуклеозе - все лимфоузлы, печень, селезенка. Ангину лечат антибиотиками, дифтерию – противодифтерийной сывороткой, при инфекционном мононуклеозе ни антибиотики, ни сыворотка не эффективны.Значение приведенной информации в том, чтобы еще раз подчеркнуть: ангина, это не куча всяких разных болезней, ангина – это конкретное заболевание, имеющее конкретные признаки и вызванное конкретным микробом (как правило, стрептококком).Очень важно отметить, что ангина болезнь острая. Она не может длиться месяцами, ею нельзя болеть каждый месяц. Ангиной заражаются – от больного ангиной или от носителя стрептококка. Нельзя заболеть ангиной, только промочив ноги. Надо сначала промочить ноги, а потом найти человека, от которого можно заразиться (разумеется заразится после переохлаждения легче). Миндалины довольно часто являются источником хронической инфекции (причины - снижение иммунитета, отрицательное воздействие бытовых факторов – пыль, химия и т.п.). Если они (миндалины) постоянно увеличены в размерах, очень часто воспаляются – в такой ситуации врачи говорят о хроническом тонзиллите. Любая дополнительная инфекция (легкое ОРЗ, например), любое переохлаждение, любой стресс вызывают обострение воспалительного процесса, которое может сопровождаться всеми симптомами ангины. Но это не ангина – никто никого не заразил, просто свои, постоянно живущие на миндалинах микробы, начали размножаться. Это не ангина, не острое воспаление, а обострение хронического воспаления– болезнь так и называется – обострение хронического тонзиллита. Понятно, что подходы к лечению хронического тонзиллита совсем не такие, как при ангине. Да, антибиотики помогут, но главное в другом – укрепить иммунитет, устранить бытовые вредности.Ангина, как любая острая стрептококковая инфекция, имеет две важнейшие особенности:Ангина очень успешно и довольно быстро лечится при правильном и своевременном назначении антибиотиков. Ангина, которую не лечат вообще, или которую лечат неправильно, очень часто дает осложнения, поскольку именно стрептококк поражает сердце, суставы и почки Еще раз обращаю внимание: почти 100% всех ревматических болезней и гломерулонефритов – следствие «обычной» ангины! T T TТак как же все-таки лечат ангину?В остром периоде (до нормализации температуры тела) желателен постельный режим – двигательная активность увеличивает вероятность поражения сердца.Еда по аппетиту, важно чтобы пища не травмировала миндалины – бульоны, пюре и т.п. Характер пищи в принципе очевиден – больного с ангиной трудно заставить есть сухари. Важнейшее правило - обильное теплое питье – минеральная вода, компот из сухофруктов, 5% раствор глюкозы.Антибиотики. При ангине никаких экзотических и дорогих препаратов не требуется – обычные пенициллин, ампициллин, эритромицин по прежнему высокоэффективны в нормальных дозах. Попутно заметим: самостоятельное население, имеющее склонность к приему любого препарата «по 1 таблетке 3 раза в день после еды», не имеет ни малейшего представления о том, что такое «нормальная доза». Важно, как впрочем и всегда при лечении антибиотиками, не прекращать лечение сразу после того, как станет полегче. При ангине это особенно актуально – курс лечения менее 5-7 дней многократно увеличивает риск осложнений.Местное лечение – различные полоскания горла – не оказывает влияния на сроки болезни и вероятность осложнений – естественно в той ситуации, когда проводится правильная антибиотикотерапия. Но самочувствие на фоне полосканий заметно улучшается – уменьшаются боли, легче глотать. В домашних условиях вполне можно использовать: отвары шалфея и ромашки, содовые и солевые растворы (1 чайная ложка пищевой соды на стакан воды, 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 0,5 л воды). Оптимальная температура растворов для полоскания – 40-50° С, полоскать 4-6 раз в день. Во время полосканий нельзя переусердствовать – слишком частая и слишком интенсивная вибрация миндалин замедляет восстановительные процессы. Но после любой еды прополоскать горло следует обязательно.При высокой температуре и сильных болях симптоматически используют аспирин, анальгин, парацетамол и т.п.ИТОГИ.Ангину в обязательном порядке должен лечить врач.Во-первых, потому, что диагноз ангины не так прост, как может показаться на первый взгляд.Во-вторых, потому, что лечение не так просто, как может показаться на первый взгляд.Острый тонзиллит с налетами на миндалинах симптом не только ангины, но и лейкоза, скарлатины, дифтерии, инфекционного мононуклеоза, сифилиса, гонореи (секс бывает разным).Любое «больное горло» следует показывать врачу, хотя бы потому, что обычная ангина может оказаться дифтерией, а несвоевременное введение сыворотки может обойтись слишком дорого.С очень большой осторожностью относитесь к весьма распространенным газетным, журнальным и телевизионным рецептам, повествующим о народных способах лечения ангины. Речь, как правило, идет либо о полосканиях, либо о различных способах согревания шеи. Лечение ангины только полосканиями – прямой путь к бесплатному пользованию городским электротранспортом (в том смысле, что станете инвалидом).Существует преогромное количество лекарственных препаратов для рассасывания в полости рта или для орошения полости рта, содержащих противовоспалительные и антимикробные компоненты (ингалипт, камфомен, фарингосепт, анти-ангин, септолете, себидин и т.д. и т.п.). Все эти лекарства могут помочь при некоторых фарингитах, стоматитах, ларингитах, могут уменьшить боли при ангине. Но быстро и эффективно вылечить ангину только препаратами местного действия – нельзя. Головная боль не пройдет, если насыпать на макушку порошок анальгина – анальгин надо проглотить. Общая острая инфекционная болезнь – ангина - требует общего, грамотного и неотложного лечения.Лена и Леша (26.09.2001) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение