Была тут темка про вкладывание бабла мужчинами в женщин...Интересная точка зрения

[А_как_вы_думаете 1]

Была тут темка про вкладывание бабла мужчинами в женщин...Интересная точка зрения у Докинза. КНига "Эгоистичный ген"ЦитируюВ простейшем виде стратегия Домашнего уюта состоит в следующем. Самка изучает самцов и старается заранее определить, свойственна ли им верность и приверженность домашнему очагу.Самцы, входящие в данную популяцию, различаются по степени своей предрасположенности к роли верных мужей. Если бы самки умели распознавать такие качества заранее, они могли бы вознаградить себя, выбирая самцов, обладающих этими качествами. Один из путей к этому — долго не подпускать к себе самца, разыгрывая скромницу. Самец, который не обладает достаточным терпением, чтобы ждать, пока самка в конце концов согласится копулировать, вряд ли окажется верным супругом. Настаивая на долгом периоде ухаживания, самка отвергает несерьезных поклонников и, наконец, копулирует с самцом, доказавшим наперед свою верность и настойчивость. Женская скромность, так же как и длительные ухаживания или помолвки, действительно часто наблюдаются у животных. Как уже говорилось, длительная помолвка выгодна и самцу в тех случаях, когда есть опасность, что его могут одурачить, заставив заботиться о детях другого самца.Брачные церемонии нередко бывают сопряжены для самца со значительными докопуляционными вкладами. Самка может отказаться копулировать, пока самец не построит ей гнездо или же не скормит ей порядочное количество пищи. Это, конечно, очень хорошо с точки зрения самки, но вместе с тем наводит на мысль о еще одной возможной версии стратегии Домашнего уюта. Быть может, самка вынуждает самца вносить такие большие вклады в потомство, прежде чем допустить копуляцию, для того чтобы самцу было невыгодно покинуть ее после копуляции? Эта мысль притягательна. Самец, который ждет, пока скромная самка в конце концов согласится копулировать с ним, несет определенные расходы: он воздерживается от копуляции с другими самками и тратит уйму времени и энергии, ухаживая за своей избранницей. Когда, наконец, она подпускает его к себе, он оказывается уже довольно сильно «связанным» с ней. Перспектива бросить ее для него мало привлекательна, если он знает, что любая следующая самка, к которой он приблизится, будет таким же образом тянуть время, прежде чем допустит копуляцию.Как я показал в одной работе, здесь в рассуждениях Трайверса есть ошибка. Он считает, что предварительный вклад обрекает данного индивидуума на дальнейшее вложение ресурсов. Это порочная экономика. Бизнесмен никогда не скажет: «Я уже вложил так много в авиакомпанию Конкорд (например), что не могу порвать с ней теперь». Вместо этого он всегда постарается выяснить, окажется ли ему выгодным в будущем, если он сократит свои потери и выйдет сейчас из дела, несмотря на то, что он уже много вложил в него. Точно так же самке не имеет смысла заставлять самца много вкладывать в нее в надежде, что это само по себе удержит самца от того, чтобы в дальнейшем бросить ее. Эта версия стратегии Домашнего уюта требует сделать еще одно решающее допущение, а именно: что большинство самок наверняка ведут ту же самую игру. Если в популяции есть свободные самки, готовые принять самцов, которые покинули своих жен, то в таком случае самцу может оказаться выгодным бросить свою жену, независимо от того, сколько он уже вложил в ее детей.Обсудим? Докинз оч здраво и логично излагает фактически теорию Дарвина. Я солидарна с его мнением по данному аспекту[+sign]Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Оптимизм - это недостаток информацииОчень тяжело быть гением среди козявок. [-sign]

[Баттерфляй 0]

Соответствует истине, ИМХО. "Чем больше мужчина тратит на женщину, тем она для него дороже" Офф, я тебе пишу-пишу на другом ресурсе, бЭз ответно. Напишу в личку)))[+sign] ***************************************************************** Быть хорошим - это очень изнашивает человека. М.Раем[-sign]

[А_как_вы_думаете 1]

ты не дочитала)))))По факту наоборот))))))достаточно забавная книга)))Пиши в личку ага [+sign]Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Оптимизм - это недостаток информацииОчень тяжело быть гением среди козявок. [-sign]

[mustitz 0]

Во-первых, не теорию Дарвина, а теорию эволюции Все-таки во времена Дарвина природа наследственности была неясна.Ну а так в природе отношения самец/самка достаточно разнообразны. Хотя, конечно, вклад самки в потомство зачастую выше, поэтому у них и выше избирательность. Проще говоря, если мужчина может быть отцом тысячи детей, то у женщин ограничение где-то 10-20 (рекорд 61).Например, интересно у плоских червей, которые могут быть одновременно и самками и самцами. Так вот, сношение у них это целый танец, который получил название "фехтование на пенисах". Каждый старается изнасиловать другого как самец и не дать изнасиловать себя как самка. Может даже и пенис откусить :)Есть вид уток, где некоторый селезни могут насиловать самки других селезней. Соответственно, для облегчения процесса насилования, член у них начал закручиваться наподобие штопора. Самки прореагировали соответственно: вагина у них начала также закручиваться наподобие штопора, но в другую сторону.Исключение хомячки, там самка может в течение часа принять в себя несколько разных партнеров. Тут эволюция пошла по другому пути: мы наблюдаем кооперацию сперматозоидов. Они в группы и загребают вместе как гребцы на лодках-восьмерках. Это увеличивает скорость всей группы сперматозоидов и повышает шансы оплодотворения яйцеклетки.

[А_как_вы_думаете 1]

Ну мы говорим пока об одной теории - Домашнего уюта)))У него там много интересных фактов, Вам Андрей точно понравилось бы)))))) [+sign]Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Оптимизм - это недостаток информацииОчень тяжело быть гением среди козявок. [-sign]

[mab 0]

сама идея достаточно распространенная - та, что в начале отрывка, о чем пишет Баттерфляй. Многие женщины ее исповедуют, в надежде, что она-то и есть волшебный ключик, точнее, замочек на толстой железной цепи. Однако личный опыт доказывает... что он ничего не доказывает.Один подопытный прожил немного с первой женой - женился без гроша за душой и так же развелся. Вторым браком прожил долго, оставил жене с ребенком совместно нажитую квартиру - будем называть это вкладыванием денег в женщину? Крупных подарков (мехов, ювелирки) не было, но по мелочам отказу ей не было ни в чем; правда, она и сама зарабатывала неплохо. Третьим браком женился на женщине с квартирой, делал ей дорогие подарки, о чем регулярно охал и жаловался близким друзьям. Этот брак также распался. Сейчас живет со следующей. У нее своих доходов нет, он ей периодически делает подарки, но вложением денег это тоже не назовешь. Основная тема третьего и четвертого браков: жаль денег, которые приходится вкладывать в чужие квартиры (ремонты, оборудование и т.п.). Но третий брак это не спасло. Вопрос о подарках (вкладывании денег) в самих женщин не обсуждается. Думаю, вопрос фиксации убытков и выхода из заведомо невыигрышного предприятия для здравомыслящего мужчины решается однозначно (о любви не будем).

[mustitz 0]

Книга Докинза общеизвестна Ну а так вполне логично, что любое поведение должно иметь некоторую эволюционную ценность. По сути возможно лишь пару вариантов (1) само поведение дает преимущества (2) поведение это побочный результат чего-то, что дает преимущество.

[Баттерфляй 0]

Улыбнуло "один подопытный"))) () [+sign] ***************************************************************** Быть хорошим - это очень изнашивает человека. М.Раем"Счастье - это не явление. Это путь" (prazdnichek07)[-sign]

[вот_так 0]

Это как с кофе, надо довести до кондиции. Чуть передержишь - сбежит. )))) (-)

[mustitz 0]

А в теории "домашнего уюта" дъявол в деталях :) Например, насколько благоприятна внешняя среда? Например, более доступная самка получает преимущество перед другими самками в случае благоприятной среды (больше потомства), но в случае неблагоприятной среды преимущество уже у тех самок, что заставили самца делать гнездо до секса (у других самок выводок поели змеи).Ну а в случае человека, который придумал презервативы, все намного запутаннее :)

[mab 0]

да тут уж впору белый халат надевать... :) но наблюдать любопытно и очень поучительно.

[А_как_вы_думаете 1]

))))))ну согласна)))))))там еще прикольный факт о мышах которые вызывают выкидыш у самое, если дите не их[+sign]Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Оптимизм - это недостаток информацииОчень тяжело быть гением среди козявок. [-sign]

[Dinkey 0]

Браво! ))))) А незакипевший - беее....

[А_как_вы_думаете 1]

гыгы я вот я о том же) [+sign]Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Оптимизм - это недостаток информацииОчень тяжело быть гением среди козявок. [-sign]

[А_как_вы_думаете 1]

кофе кипятить низзя)) [+sign]Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Оптимизм - это недостаток информацииОчень тяжело быть гением среди козявок. [-sign]

[Solmira 0]

я согласна с Трайверсом, а не с уютом. встречала также многих + бизнесменов, кот до последнего (ну или до тех пор, пока это не станет просто смешным) будут продолжать инвестировать в полюбившееся дело.все разговоры об обезличенных прагматичных и бесчувственно-безжалостных бизнесменах считаю рез-том теоретизации. [+sign]+++++++++++++"главное - всегда говорить своим голосом. пусть маленьким, но своим" (с)[-sign]

[Шахиня 1]

останется избавиться от грязи, вымов джезву, засыпать свежемолотого и не отвлекаться:))()

[А_как_вы_думаете 1]

да нет, просто бизнес это бизнес. Если нет надежд на успешное завершение то есть вариант залететь по баблу и потерять все что имеешь. тут вопрос не в эмоциях а в здравом рассудке. ИМХО бизнесмены излишне эмоциональные и сентиментальные (типа мое детище) чаще всего неудачи выгребают. Вот именно до последнего а потом жопа.[+sign]Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Оптимизм - это недостаток информацииОчень тяжело быть гением среди козявок. [-sign]

[Dinkey 0]

Ну так, азарт ведь, азарт... ))) Это если о бизнесе....

[А_как_вы_думаете 1]

азарт еще хуже в бизнесе, как впрочем и в казино - это летальный случаи я азартна - в казино не играю)))Уж лучше с азартом грибов пособирать[+sign]Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Оптимизм - это недостаток информацииОчень тяжело быть гением среди козявок. [-sign]

[вот_так 0]

Кипящий мужчина тоже не вызывает положительных эмоций. ))))) (-)

[Dinkey 0]

Ну, не кипящий, а так... Кондиционный - на градус от закипания... Когда так хочет, что аж пищит - и жениться, и звезды с неба... ))) А не "Милый, вот котлетки, вот рубашечки, вот газетка свежая, вот пультик от телека... Ничего, если я тихонько сбоку присяду? А как я тебе ботинки почистила, нормально? А картошечка не слишком разварилась? А ты меня правда любишь?"

[А_как_вы_думаете 1]

думаю что если РЕАЛЬНО аж пищит и хочет жениться то котлетками - рубашечками можно чуток побаловать)))но много))а то расслабится и в начищенных ботиночках, рубашечке и накормленный попрется искать остроты на собсную жопу[+sign]Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Оптимизм - это недостаток информацииОчень тяжело быть гением среди козявок. [-sign]

[1cherry 0]

"Копуляция" (с) :))) Самки копулировали, копулировали, да не выкопулировали!

[Dinkey 0]

Так вот в этом и есть тонкая грань - не передержать бы...))) Кипел - получил - побаловали - разбаловали - заскучал - стал закипать на сторону - продолжают добаловывать - сбежал... Это как один из вариантов. Мне просто образ кофе понравился - достаточно емкий и наглядный. )