Опубликовано: 3 сен 2004 Не всё так просто. И в покое их уже оставляли. Они мирно жить не умеют. Война - их жизнь. Что делать боевикам в мирное время? Красть людей в сопредельных государствах. Чем они и стали заниматься, как только Россия из Чечни свалила. Другое дело, кто воспитал таких людей. Но это уже вопрос истории, а нынче мы имеем то, что есть... Как с этим бороться?В том то и дело, что уже ПОЗДНО оставлять их в покое... :-(( 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 3 сен 2004 И я Вам отвечу по пунктам: 1. Вот только не надо разводить демагогию. Где умалишенные - а где террористы. Милосердие и гуманность - для больных, и к вбесившемуся зверю они неприменимы. Его нужно пристрелись, для его же блага. Иначе он порвет не только чужих, но и своих. А бешенство (в нашем случае - беспредел и безнаказанность) - вещь чересчур заразная. Поинтересуйтесь деталями такой инфы: после каждого благополучного случая угона самолета, когда террористам удавалось получить все, чего они желали, подобные теракты учащались в несколько раз. 2. А где Вы их не увидели? Я увидела обвинение в том, что моя логика такая же, как у террористов, логику которых я считаю больной, опасной, асоциальной и подлежащей уничтожению вместе с носителями. А Вы считаете по-другому?3. Почему война бесчеловечна? Если в войне учавствуют профессиональные армии с обеих сторон, если нет невинных жертв, если определен кодекс военных отношений (недопустимые виды оружия, неприкосновенные территории, неприемлимые методы ведения боев и т.п.) - это дело участников, а не народов. И такие войны в истории бывали, хоть и не в чистом виде.[+sign]Целую, Ваша АКА_Ция[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 3 сен 2004 последние новости: http://vip.lenta.ru/news/2004/09/01/school/Боже, я в шоке....[+sign]Mira & Vital`chik (17/09/02)[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 3 сен 2004 Во-во! Не с Путинского "мочить в сортире" всё началось, а ГОРАЗДО раньше.А с террористами есть только один эффективный метод борьбы - не идти ни на какие уступки. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 3 сен 2004 последние новости: http://vip.lenta.ru/news/2004/09/01/school/Боже, я в шоке....[+sign]Mira & Vital`chik (17/09/02)[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 3 сен 2004 а что там пишут? у меня не открывается[+sign]Оля и Андрюшка(27/10/02)[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 3 сен 2004 Особенно меня позабавили строки: " И жизнь в Средней Азии до прихода русских была для народа сущим адом. С запада набегали туркмены, с востока наступали кокандцы, с юга нападали афганцы. Убивали, грабили, жгли, уводили в рабство... И только русское завоевание избавило несчастное мусульманское население от этого многовекового кошмара."Нагнетают - однозначно. Тем же занималась половина американских СМИ после 11 сентября. И такие методы, кстати, те же Известия осуждали тогда. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 3 сен 2004 вот инфа с сайта http://voina.ru/ 14:30 / 3.9 / Во время штурма ранен польский репортерВо время штурма ранен польский репортер 14:22 / 3.9 / Террористы пытаются раствориться в толпеДве женщины-террористки переоделись в медицинские белые халаты, а несколько террористов - в спортивные костюмы и пытаются раствориться в толпе. Об этом РИА "Новости" сообщили в правоохранительных органах Беслана. Население призывают к бдительности. 14:17 / 3.9 / Находящиеся в здании школы дети не пострадалиПострадали, в основном дети, выбежавшие из здания школы. Тогда по боевикам открыли огонь. Школу контролируют спецназовцы. Сейчас в нее вошли еще порядка 100 российских спеназовцев. 14:17 / 3.9 / Спецслужбы прочесывают близлежащие к школе кварталы14:16 / 3.9 / Почти вся школа под контролем спецназовцевПо сообщениям оперативного штаба, почти вся школа под контролем спецназовцев. 14:11 / 3.9 / Две женщины из состава террористов вырвались из школы. Возможно, у них в заложниках несколько детей. 14:07 / 3.9 / Стрельба возле здания школы стихаетБригады "Скорой помощи" вывозят раненых детей. Боевики пытаются скрыться в жилых кварталах. 14:01 / 3.9 / Спецназ ведет бой с группой боевиков, которые пытаются скрыться в жилых кварталах13:56 / 3.9 / "Эхо Москвы" передает что, мужчин и женщин боевики держали в разных помещениях.Пока вырвавшиеся заложники – это женщины и дети. По последним данным спаслись 40 детей. Есть раненые. 13:56 / 3.9 / По уточненным данным, взрывы в здании прогремели тогда, когда группа боевиков попыталась покинуть здание13:53 / 3.9 / Сотрудники правоохранительных органов вошли в здание школы13:50 / 3.9 / Врачи "Скорой помощи" оказывают первую медицинскую помощь освобожденным заложникам13:49 / 3.9 / "Эхо Москвы" подтверждает, что в здании школы были подорваны заложенные взрывные устройства13:42 / 3.9 / Боевики пытаются прорваться сквозь толпу родственников13:37 / 3.9 / Вместе с выбегающими из школы заложниками на улице появилось несколько боевиков. По ним военные открыли огонь 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 3 сен 2004 Что за бред! И пишет это представитель нации, которая расползается по миру ничуть не медленнее арабов, индийцев, китайцев и пр. Так что - давайте будем и русских высылать из Германии, Англии, Франции? Очистим Брайтон, наконец, с русскими магазинами, ресторанами, и прочими "очагами" чуждой американцам культуры?"Нам этот враг - фатализм и агрессия, отрицание ценностей западной цивилизации - знаком тысячи лет." Интересно, автор то хоть историю изучал? Не надо тысяч лет, всего лишь несколько столетий назад не Восток, с их "чуждым менталитетом" был диким, а Запад - бескультурным, завшивленным, необразованным. Как раз те страны, с райской нынче жизнью."Плавильный котел цивилизации не справляется с переплавкой миллионов, огонь гаснет, ночь надвигается. Эликсир высокой культуры, шампанское духа разбавляется мурцовкой до уровня помоев." - крутой пассаж, даже слов нет."Неразвитые нации должны развиваться и дотягиваться до цивилизации с а м и - своим трудом на своей родине - разумеется, с помощью цивилизованных держав, - ради Бога! " Ага, а цивилизованные нации будут их нещадно доить и диктовать им свои условия. Круто! Только странно, что Россия причисляет себя к последним - на Западе как раз придерживаются другого мнения.Короче, абсолютно шовинистская агитационная статья, и печально, что она может призводить на кого-то впечатление. :-(( 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 3 сен 2004 вот: Пятница, 3 сентября16:09 - По информации "Интерфакса", среди заложников были дети главы парламента республики. По данным информагентства, сыну удалось бежать, а информации о дочери пока нет. 16:07 - Сотрудники правоохранительных органов организовали транспортный коридор для проезда машин "скорой помощи" к школе. 16:02 - Освобожденные заложники рассказали корреспонденту НТВ, что перед штурмом они составили стулья в спортивном зале и укрылись за ними. Когда началась перестрелка, люди побежали сразу во все стороны. При этом террористы стреляли по ним с крыши школы. После начала штурма в школе произошли несколько взрывов и сразу начался пожар. 15:57 - Сотрудники правоохранительных органов стали составлялть списки заложников, которым удалось вырваться из школы. Всех освобожденных заложников доставляют в больницу, вне зависимости от того, ранены они или нет. 15:54 - Сотрудники правоохранительных органов задержали нескольких человек, которых подозревают в причастности к захвату школы. Их личности устанавливаются. 15:53 - В здании школы не осталось террористов. Из нее эвакуируют оставшихся заложников. В городе продолжается бой. 15:49 - В школе продолжается пожар. Вокруг нее не прекращается перестрелка. Само здание заминировано во многих местах. В течение последних нескольких минут произошли несколько взрывов. К зданию направились несколько пожарных машин и машин "скорой помощи". 15:44 - По данным Министерства оброны России, террористы укрылись в доме, который стоит в южной части города. Спецназ окружил здание. К нему стянули танки, над домом кружат вертолеты. 15:40 - В районе школы продолжается перестрелка. Сотрудники правоохранительных органов пытаются вывести из зоны боевых действий большую группу заложников, среди которых есть раненые. Госпитали столицы Северной Осетии - города Владикавказ подготовили более тысячи коек для пострадавших во время штурма. 15:35 - В Беслане слышны выстрелы из танковых пушек. По данным телеканала НТВ, до сих пор в здании находится часть заложников. Территория вокруг школы заминирована в нескольких местах. Глава парламента Северной Осетии призвал жителей города разбиться на группы и прочесать Беслан. 15:32 - В московских госпиталях имени Бурденко и имени Вишневского подготовлен резверв коек, на случай, если в столицу будут перевозить некоторых раненых из североосетинского города Беслан 15:26 - Минздрав Северной Осетии подтвердил информацию о том, что во время штурма погибли заложники. УЛИЧНЫЙ БОЙ В БЕСЛАНЕ. Кадр телеканала НТВ 15:22 - По данным НТВ, из спортзала школы были эвакуированы все заложники. Корреспондент телеканала сообщает, что среди сотрудников МВД, участвовавших в штурме есть раненые. В здании школы начался пожар. Среди заложников, по данным журналиста, есть очень много раненых и погибших. 15:18 - МВД Северной Осетии подтвердило информацию о том, что во время штурма были ранены около 200 заложников. 15:15 - Спецназ блокировал террористов, которые вырвались из школы. Они прорывались в сторону железнодорожного вокзала. Террористы отстреливаются. 15:12 - Представители МВД Северной Осетии сообщает, что часть заложников находится на территории школы. По данным Радио "Свобода", во время штурма погибли около 150 заложников, более 200 человек получили ранения. Минздрав отказался подтверждать эти данные. "Точными данными о количестве погибших заложников в МВД Северной Осетии не располагают, поскольку тела убитых находятся в районе, где идет бой, и их невозможно вынести и даже сосчитать", - сказал представитель правоохранительных органов республики. 15:10 - Срельба в Беслане продолжается. 15:08 - По данным североосетинских правоохранительных органов, спецназу удалось освободить более 100 заложников. Среди них есть раненые. 14:56 - По данным НТВ, по крайней мере одного террориста удалось арестовать. В настоящее время в городе продолжается стрельба. Слышны выстрелы и очереди из автоматов и пулеметов, включая крупнокалиберные КПВТ бронетранспортеров, а также взрывы. 14:53 - В Беслане развернут мобильный госпиталь МЧС. Как сообщили корреспонденту Ленты.Ру в пресс-службе министерства, четыре сотрудника этого ведомства получили ранения в самом начале штурма - они пытались забрать тела погибших во время захвата людей. В это момент около 30 заложников попытались вырваться из школы. Боевики открыли по ним огонь и спецназ был вынужден начать штурм. 14:48 - Перестрелка в районе школы продолжается. Спецназ произвел маломощный взрыв, чтобы пробить стену школы и создать еще один проход длая выхода заложников из школы. 14:45 - По данным Reuters, террористы убили нескольких заложников из тех, кто пытался бежать в начале штурма. 14:39 - В больницы Беслана поступили 160 раненых, 158 из которых - школьники. 14:39 - Всех сотрудников МВД Северной Осетии подняли по тревоге. Они перекрывают все возможные пути отступления террористов. По некоторым данным, террористы переоделись в белые халаты врачей. УЛИЧНЫЙ БОЙ В БЕСЛАНЕ. Кадр телеканала НТВ 14:34 - Террористы, переодевшись в гражданскую одежду, пытались прорваться в сторону железнодорожного вокзала. В этом районе слышна стрельба. Звуки боя доносятся со стороны школы. 14:33 - По предварительным данным, большинство из заложников живы. 14:30 - В районе школы и в прилегающих районах усилилась стрельба. 14:25 - По данным НТВ, корреспондент польского телеканала получил огнестрельное ранение во время штурма. Глава МЧС Сергей Шойгу рассказал, что перестрелка началась после того, как сотрудники МЧС попытались вынести с территории школы два тела. В результате перестрелки спасатели получили ранения. 14:20 - Нескольким боевикам, которые участвовали в захвате школы, удалось вырваться из ее здания, переодевшись в гражданскую одежду. По данным НТВ, бой начался после того, как сотрудники МЧС стали забирать тела погибших. После этого, по одним данным, боевики взорвали бомбы, установленные в школе, по другим - около 30 заложников попытались бежать. Кроме того, группа террористов выбежали из здания школы и попытались прорваться сквозь оцепление. Сотрудники спецслужб открыли огонь по ним, а также по окнам школы, из которых вели стрельбу боевики. Эти данные проверяются. 14:17 - Стрельба в школе стихает. По некоторым данным, в школе, которую контролируют спецслужбы, остаются несколько террористов. 14:15 - Большинство детей, которые были в заложниках, живы. Ранения получили только те, кто попытался бежать из школы. Кореспондент Ленты.Ру подтвердил информацию о том, что после того как террористы взорвали все взрывные устройства в здании школы рухнула крыша. Здание лежит в руинах. Многие из тех, кто находился в школе, получили ранения. Есть жертвы. ОСВОБОЖДЕННЫЕ ЗАЛОЖНИКИ. Кадр телеканала НТВ 14:10 - Вся школа под контролем спецназа. Боевики, пытаются прорваться в город. Их преследует спецназ. Боевики отстреливаются. В прямом эфире НТВ слышны звуки стрельбы, взрывы. Как сообщает НТВ, убиты пять боевиков. Две женщины, которые были в составе террористов, сумели сбежать, захватив несколько детей. Их ищут. 14:05 - Бой, который проходил на улицах вокруг школы, сместился к ее зданию. 14:00 - Группа боевиков, участвовавших в захвате заложников, открыла беспорядочный огонь по людям, собравшимся вокруг школы. Они пытаются прорваться в город сквозь оцепление. В районе школы продолжается бой. Над этим местом барражируют вертолеты, сообщает телеканал НТВ. 13:55 - Российский спецназ вошел в здание школы в Беслане. 13:54 - Как сообщает РИА "Новости", по предварительным данным, крыша школы обвалилась частично. В телевизионной трансляции с места событий повреждений кровли не видно. 13:50 - Раненых заложников вывозят с места событий на машинах "скорой помощи", а также частных автомобилях. Во дворе соседнего дома организован пункт первой помощи. В районе школы продолжается бой. Слышна перестрелка и взрывы. 13:41 - Как сообщает "Интерфакс", по крайней мере, 30 заложников точно живы. Судьба остальных устанавливается. 13:36 - Как сообщает Reuters, из школы выносят окровавленные тела погибших заложников, а также выводят раненых. 13:33 - Как сообщает РИА "Новости", в момент, когда сотрудники МЧС вывозили из школы тела погибших во время захвата людей, боевики подорвали все установленные в здании школы заряды. В результате взрыва рухнула крыша школы. Кроме того, как сообщает корреспондент телеканала CNN, боевики также открыли огонь по людям, собравшимся возле школы. Сотрудники ФСБ также стали обстреливать школу, чтобы прикрыть вырвавшихся заложников. СПЕЦНАЗ ВЫДВИГАЕТСЯ В СТОРОНУ ШКОЛЫ. Кадр телеканала НТВ 13:30 - По неофициальным данным, бой начался после того, как из школы вырвалась группа заложников. Террористы стали расстреливать остальных, и спецслужбы начали штурм. 13:27 - В районе школы идет бой с применением стрелкового оружия. Корреспондент РИА "Новости" сообщает, что на его глазах в машину "скорой помощи" сажали освобожденных заложников - четырех детей и женщину. Над школой видны вертолеты, передает CNN. 13:23 - В районе захваченной школы слышна перестрелка - пулеметные и автоматные очереди, взрывы. Корреспондент CNN в прямом эфире с места события сообщил, что вооруженные солдаты побежали в сторону школы. 13:20 - Президент Северной Осетии Александр Дзасохов обратился к Аслану Масхадову с просьбой быть посредников в переговорах с террористами, захватившими школу. 12:55 - Из здания школы, захваченной террористами в Беслане, началась эвакуация тел погибших. Об этом сообщает РИА "Новости". Кроме того, к журналистам вышел пресс-секретарь президента Северной Осетии Лев Дзугаев, который подтвердил, что количество заложников, которые остаются в руках у чеченских боевиков, превышает цифру в 354 человека, которая была официально объявлена раньше. "То же самое относится и к количеству погибших", - сказал Дзугаев. Он также добавил, что все дети, находившиеся в школе на момент захвата, живы. Дзугаев опроверг сведения о том, что террористы уже выдвинули свои требования. Возможно, по его словам, это произойдет позже. Он также заявил, что к переговорам с террористами подключается советник президента РФ Асламбек Аслаханов. 11:55 - В оперативном штабе в Беслане подготовлен автомобиль с гуманитарным грузом - продуктами питания и медикаментами, которые руководители штаба намерены передать в школу для заложников. Однако, по словам главы управления ФСБ по Северной Осетии Валерия Андреева, террористы, удерживающие в здании школы несколько сотен человек, отказываются принимать этот груз. 11:50 - Президент Северной Осетии Александр Дзасохов сообщил журналистам, что террористы выдвинули свои требования - они готовы освободить заложников в обмен на предоставление Чечне полной независимости. ГОРЯЧИЕ ТЕЛЕФОНЫ ПО СИТУАЦИИ В БЕСЛАНЕ С оперативным штабом в Беслане можно связаться из Москвы по бесплатному телефону 544-5555.Кроме того, все желающие могут бесплатно позвонить из Москвы на любой номер в Беслане через оператора по телефону 748-1070. 11:20 - Австрийская газета Der Standard распространила заявление чеченского эмиссара Ахмеда Закаева, проживающего в Лондоне, о том, что один из лидеров чеченских сепаратистов Аслан Масхадов выразил готовность стать посредником на переговорах с террористами, захватившими заложников в бесланской школе. "Хотя у нас и нет никаких контактом с теми, кто захватил заложников, мы сделаем все, не ставя никаких условий, чтобы положить конец этому делу", - сообщил Закаев газете. 10:00 - О том, что происходило в бесланской школе в первые два дня после ее захвата террористами, рассказала 27-летняя Залина Дзандарова, выпущенная на свободу в среду в числе группы из 26 женщин и детей. По ее словам, заложников удерживают тридцать человек в масках, которые называют себя чеченцами. Вместе с ними были две женщины-смертницы, которые в среду подорвали себя в коридоре школы вместе с несколькими заложниками-мужчинами. По словам Дзандаровой, во время захвата школы было много раненых, которых боевики впоследствии добили. Также, по ее словам, они убили тех мужчин из числа заложников, кто пытался сопротивляться. Всего, по ее словам, погибло около 20 человек. 10:00 - По словам одной из бывших заложниц, отпущенных из захваченной в Беслане школы номер один, всего террористы удерживают более тысячи человек. Женщину, сообщившую об этом, зовут Адель Ицкаева. Она разговаривала с бывшим президентом Ингушетии Русланом Аушевым. 07:30 - Оперативному штабу в Беслане удалось возобновить контакты с террористами, захватившими школу. Об этом сообщил начальник УФСБ Северной Осетии Валерий Андреев. По его словам, боевики по-прежнему отказываются принять продукты и медикаменты для заложников. По словам известного детского врача Леонида Рошаля, серьезная угроза здоровью детей, попавших в заложники и содержащихся без еды и медицинской помощи, не возникнет еще 8-9 дней. 06:30 - В районе захваченной школы ненадолго возобновилась стрельба. Прозвучало несколько автоматных очередей, затем, спустя несколько минут - два взрыва. В результате никто не пострадал. По словам сотрудников правоохранительных органов, террористы регулярно открывают неспровоцированный огонь, простреливая пространство перед школой. 02:10 - Террористы, захватившие заложников в помещении бесланской школы номер один, в очередной раз прекратили переговоры с представителями правоохранительных органов. Об этом заявил пресс-секретарь президента Северной Осетии Лев Дзугаев. 00:30 - Со стороны школы, захваченной боевиками в Беслане, произведены два выстрела, предположительно, из гранатомета. В результате взрывов один из сотрудинков милиции получил осколочное ранение ноги, ему оказана медицинская помощь. По словам заместителя начальника пресс-службы МВД Северной Осетии Алана Доева, выстрелы не были спровоцированы. [+sign]Mira & Vital`chik (17/09/02)[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 3 сен 2004 ну и снова мой ответ: 1. я не считаю, что террористам надо уступать, но придерживаюсь мнения, что : а) главной задачей в случае захвата заложников есть спасение их жизней любой ценой; б) крайне опасно переносить принципы, применяемые по отношению к террористам на социум - т.е. нацию-культуру-расу итд ( о чем Вы говорили в своих постах : "Если некий социум производит таких маньяков целыми группами, этот социум подлежит уничтожению"). С другой стороны, я думаю, что если бы Кремль применял политические, а не силовые методы по отношению к Чечне, трагедии в Беслане могло не быть. Хотя гарантий не дают, к сожалению, ни уговоры, ни война.2. мне кажется, что моя реплика содержала резкую (согласна, вспылила, но обидеть не хотела :-)) оценку Ваших идей, но никак не обвинения.3. война бесчеловечна, т. к. в ней гибнут люди. Для меня этим все сказано. Для Вас, как я понимаю, - нет. Честно говоря, не вижу почвы для дискуссии - обе стороны останутся при своем мнении, сколько ни обсуждай произошедший кошмар.4. Все ли в порядке у родственников Вашей подруги?[+sign]Аня и Алиса (12.12.2002)[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 3 сен 2004 А теперь вспомните, что сегодня произошло... ... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 3 сен 2004 Юль, ну при чем здесь "все желания"??? Я просто уверена, что не стОит ворошить осиное гнездо - меньше будет жертв. Конечно, осы не перестанут кусаться, если не трогать гнездо - природа у них такая - но уж если ткнуть палкой в гнездо - то тому кто это сделал мало не покажется. А Россия уже который год ворошит и ворошит осиное гнездо у себя род боком ...[+sign]Всегда Ваша - Радость[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 3 сен 2004 Кажется мне, уважаемая АКА_Ция, что вы из категории людей "есть два мнения: одно мое а другое неправильное". И если изначально мнение собеседника не совпадает с Вашим собственным, значит, оно не заслуживает внимания - именно поэтому вам даже не приходит в голову покопаться глубже в этом мнении и попытаться его понять ... Что ж. каждому свое :)[+sign]Всегда Ваша - Радость[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 3 сен 2004 Не нужно закрывать глаза на то, что то осиное гнездо, которое ворошить не надо, будет жалить до последнего - исламский фундаментализм, конфессия и ментальность, которая поощряет и порождает международный терроризм. Это беда не России, а всего цивилизованого мира. И пока мы в этом себе не признаемся, будут стрелять в спины нашим детям. Хорошо быть гуманным за чужой счет...А война от терроризма вот чем отличается - на войне сражаются специально обученые вооруженные силы, а сегодня- за нас с вами сражались грудные дети и первоклашки... а еще бывало, беременные женщины и лежачие больные... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 4 сен 2004 поймите меня правильно: я ни в коем случае не оправдываю террористов и не считаю. что с ни ми не нужно бороться. Но мне кажется, что если их не провоцировать, то все-таки крови будет меньше ... Самый "знаменитый" чеченский террорист начал свою террористическую "карьеру" после того, как во время бомбежки российскими войсками его селения погибла вся его семья - мать, жена и дети ... А если бы они не погибли - он бы продолжал себе воевать НА ВОЙНЕ, с военными, а не с женщинами и детьми ... Вот это я имею в виду - что незачем провоцировать и без того агрессивный и жестокий народ на еще бОльшие зверства ... К слову. вчера попалась мне какая-то аналитическая передача по ТВ, посвященная терроризму, в которой специалист по этим вопросам прямо заявил: мол, если бы сейчас в Крыму террористы захватили здание с заложниками и стали требовать независимости Крыма, то будьте уверены, что интересы государства в этом вопросе стояли бы выше человеческих жизней. Т.е. на людей бы снова наплевали - потому что есть ИНТЕРЕСЫ ГОСУДАРСТВА ... Вот Росия и доинтересовалась ...[+sign]Всегда Ваша - Радость[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 4 сен 2004 Вчера вечером когда услышала про количество погибших плакала пол ночи. Как родственникам погибших пережить такое?[+sign](jelyu)[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 4 сен 2004 совершенно с тобой согласна -[+sign]Аня и Алиса (12.12.2002)[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 4 сен 2004 Легенды - они всегда имеют романтическиую окраску. Ну, да. Такой благородный Мед Макс... История не понимает условного наклонения. Вы что, допускаете, что это ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ реакция и человеческая государственная политика, когда, ДОПУСТИМ, на притеснения - отвечать терроризмом- бить исподтишка по самому уязвимому, слабому и беззащитному, святому? А до какого уровня нужно НЕ ПРОВОЦИРОВАТЬ? "Террористам- никаких уступок"- я надеюсь, вы не будете спорить с этим правилом? Каждая боязнь "раздразить"- это уступка террористам. После которой они чувствуют себя безнаказанными и вправе требовать еще и еще. В конце-концов мы будем бояться дышать и жить, чтобы не дай бог их не раздражать... Потому что при таком осознании- цивилизация против терроризма АБСОЛЮТНО бессильна.А на Украине не будет исламистских террактов не потому, что Украина такая добрая и никого не раздражает, а потому что она на мировой арене играет очень незначительную роль. Хотя так же уязвима против терррора, как и Россия. А цель любого терракта, не надо повторять, сами знаем... не месть, не свобода, стране или братьям-разбойникам. В последнее время террористы забывают как-то даже объявить о своих "благородных" целях. И еще что касается Чечни. Кто-то высказал абсолютно здравую мысль- дайте ей свободу- чеченцы будут захватывать заложников (а особенно детей) не ради идей, а ради денег, чем эти горные мужчины и промышляли всегда, в свободное от войны время. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 4 сен 2004 На счёт незначительности Украины в мировом масштабе не согласна. Война в Югославии тому подтверждение. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 4 сен 2004 Может начнём вспоминать Киевскую Русь и монголо-татарское иго? Мы немецкому НАРОДУ простили ВОВ, так что прошлое не повод ворошить. Сейчас у террористов совсем другие цели и задачи нежели восстановить историческую справедливость. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 4 сен 2004 Какое отношение имеет Югославия к Украине?:) у меня нет времени и сил излагать, вот пост- подписываь под каждым словом. http://www.livejournal.com/users/yuri2004/904.html 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 4 сен 2004 Вы всю статью по ссылке прочли внимательно, или только цитату? 1. Там есть ответы на все вопросы. И про русских в Германии и Америке, в том числе, и про культуру менее развитых( последняя волна русских эмигрантов). А если бы лучшие, образованнийшие умы бывшего СССР не разъехались по всему миру в погоне за демократией, ( про первую волну эмигрантов я вообще не упоминаю) где бы мы были...2.То, что китайцы изобрели туалетную бумагу и особенно порох, дало сильный толчёк для западной культуры. А предки иракцев научились варить лучшую в свое время сталь, так что и сейчас мечами воюют, или всё-таки автоматами Калашникова ещё пока( боюсь говорить про применение более ужасного оружия). И никто не умаляет роли восточной цивилизации в прошлые века. 3. Проведипе паралель между нацией и отдельным человеком. Как там в поговорке про голодного. Хочешь накормить-не давай рыбу а дай удочку. Так, примерно? На каком уровне экономического развития находились страны Средней Азии, Ближнего Востока, когда Запад научился добывать нефть и перерабатывать её? Менделеев сказал что печь можно топить деньгами, а у нефти должно быть более широкое применение. Это арабы нас доят, потому что они продают а мы покупаем, они кроме продажи нефти ничего не умеют. А если бы развитым странам не нужна была нефть, то они до сих пор караваны водили бы, бедуины ещё не перевелись и в ОАЭ.И будь Осетинский хоть трижды шовинист и 10раз кремлёвский пропагандист, то что творили фашисты( немного неверно по сути, но, вполне, по форме) в Беслане, только укрепили меня в его правоте. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 4 сен 2004 Я полностью поддерживаю Вас с вашей точкой зрения, а мысль о незначитьельности Урраины для террористов и мирового исламизма не разделяю. Югославия на сколько меньше территориально и беднее ресурсами, и то не погнушались. Я имею ввиду войну между сербами( христианами, поддерживаемых Россией и Украиной) и албанцами, конечно эта война была на руку США( они поддерживали мусульман-албанцев), но это говорит лишь о том что и у них в такой маленькой стране был интерес. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 4 сен 2004 Кстати, об украинских СМИ У нас сперли тарелку с крыши, а в кабельном пакете- только украинские каналы и РТР. Так вот, когда ЭТО происходило- по всем укр. каналам шла развлекуха. Моя хата с краю? Не буду называть эту позицию тем словом, которого она заслуживает. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение