Выбираю фотоаппарат - какой?

[PinkDaisy 0]

Выбираю фотоаппарат - какой? Девушки помогите выбрать фотоаппарат. Хочу зеркальную камеру - т.к. поняла что хорошие снимки можно получить только зеркалкой.Склоняюсь к Canon EOS 1200D EF-S 18-55mm IS IIЧто хочу получить:- хорошее качество снимков людей, предметов, немного природы.- хорошее качество видео для семейного архива.- возможность использования разных настроек (менять диафрагму, выдержку и т.п. - знаю немного - и буду разбираться как снимать красивые фотографии)У меня сейчас мыльница Canon IXUS 240 HS - снимает очень средне как по мне, на телефон Нокия Люмия и то временами лучше кажется снимать можно. Зеркалки не было раньше, как и видео-камеры (может все-таки видео камеру купить для видео?)Что-то слышала где-то из недостатков каких-то недорогих зеркалок, что в режиме видео слышен звук меняющегося автофокуса. Что в некоторых нет автоматического изменения автофокуса в видео. Очень не хотелось бы звуков зума на видео.Может как раз эти все недостатки есть в этой Canon EOS 1200D?А может в Canon EOS 600D этого недостатка нет? Смотрела характеристики и обзоры на ютубе - ничего понять не могу на этот счет.Деньги стоит немалые фотик - боюсь ошибиться. И да - какой-то EOS 1200 держала в руке в магазине - мне понравилось как лежал в руке. Мой размерчик:-) Помогите советом - стоит ли его брать?

[SkuggaVatten 0]

Есть два варианта ответов. Короткий и длинный )) 1) (если стараться не уходить далеко от бюджета озвученного Кэнон) что-то вроде:http://rozetka.com.ua/fujifilm_finepix_x30_black/p4608748/Если есть возможность увеличить бюджет, то лучше:http://rozetka.com.ua/fujifilm_x_e2_xf18_55mm_kit_black/p331180/2) Пример выше я дал несмотря на то, что у самого зеркальный Кэнон и думаю долго буду пользоваться ещё зеркалками с матрицей побольше. Потому, что исходил из требований к фотоаппарату, которые вы превосходно описали. Но в них есть ошибочные суждения. Объясню:"т.к. поняла что хорошие снимки можно получить только зеркалкой.".Хорошие снимки зависят прежде всего от навыков фотографа, умения работать со светом, композицией и камерой.Безусловно, характеристики камеры тоже очень важны, но...Хорошие снимки можно получить не только зеркалкой, но и системной камерой с маленькой 2/3 матрицей, которую я привёл в примере выше. Уже не говоря о системных кропах и фуллфреймах с матрицами, сопоставимыми с зеркалками.Серьёзное распространённое заблуждение - считать, что "зеркалка", это особенность камеры, влияющая на качество снимка. "Зеркалка", это прежде всего тип видоискателя и связанного с ним механизма подъёма зеркала. Это влияет на удобство восприятия композиции (хотя всё индивидуально), относительно - на скорость при репортажной съёмке, всё. В остальном, это никак не влияет на качество снимка. Технически, на качество снимка влияет размер и конструкция матрицы, и объектив (ещё процессор, безусловно). Хорошие посредственные и плохие матрицы, объективы есть на любых типах фотоаппаратов."Очень не хотелось бы звуков зума на видео."Это один из самых важных аргументов в пользу системной камеры для вас. Зуммирование не производит никаких посторонних шумов, просто потому, что выполняется вручную на зеркалках и часто программно на системниках. Шум, жужжание, возникает от фокусировки. Наличие шума зависит не столько от камеры (на некоторых сочетаниях камер и объективов шум производит камера) но в большинстве случаев из-за объектива. На зеркалках, даже современные объективы с ультразвуковым автофокусом шумят, это легко проверить. Где-то сильнее, где-то меньше и приемлемо (но это очень дорогие зеркалки и объективы). Другие типы приводов (шаговые и т.д.) шумят ещё сильнее.Камеры с зеркальным видоискателем позволяют снимать хорошее видео, часто ими и пользуются. но чтобы совсем не было посторонних шумов, качественная системная камера предпочтительнее.Минус недорогих зеркалок в другом - у них посредственные матрицы (не только из-за размера), посредственные процессоры. Хотя 1200Д, который вы упомянули, для своих денег неплох. А 650Д, если не ошибаюсь, даже видео неплохо снимает.Иногда даже на хорошо оснащённых зеркалках бывают серьёзные "недоработки" - например 6d, прекраснейшая камера с очень вісокими характеристиками... Но её оснастили HD видео и при этом невозможна автофокусировка во время съёмки видео. Только вручную.Если хочется зеркалку, Кэнон 70Д хороший вариант универсальный и для фото и для видео. Но лучше всё же смотреть системники, поскольку для видео важен хороший объектив с хорошим стабилизатором вроде Canon 24-70 f4, у которого стабилизация в 4 ступени работает не только по вертикали, но и по горизонтали. но стоит он как хорошая системная камера-кроп.Вы очень хорошо описали требования, что вам нужно, это уже половина. Удачи в выборе![+sign]https://www.youtube.com/watch?v=w3FXt47EHHk[-sign]

[SkuggaVatten 0]

Добавлю пример: http://barinov-ltd.livejournal.com/Там немало отличных фото (даже при недостатке освещения) сделаны камерой из самой первой ссылки предыдущего сообщения, Fujifilm x10 c довольно маленькой матрицей 2/3. Причём многие фото сделаны в JPEG, а не RAW дающем простор для редактирования..[+sign]https://www.youtube.com/watch?v=w3FXt47EHHk[-sign]

[eujenia 0]

если хотите хорошие снимки, берите тушку и к ней выбирайте обьективы с китовым обьективом супер клевых фоток не выйдет[+sign]________________________________________Стали батьками доньки й сини,Все кольорові бачили сниІ цілували руки брехні,За тихі ночі віддали дні...[-sign]

[SkuggaVatten 0]

глупости. китовые объективы очень разные. Выбирать объективы с характеристиками выше кита по поределению невозможно при ограниченном бюджете. Не говоря о том, что для проверки объективов нужны навыки.[+sign]https://www.youtube.com/watch?v=w3FXt47EHHk[-sign]

[Снежка_в_белом 0]

Скорее, с кривыми руками и без художественного вкуса хороших фоток не выйдет. У одной моей знакомой хороший фот и объектив за несколько тыс уе. Снимает она им и выкладывает в соцсети такую фигню, что я мобильником лучше это делаю. А для обывателя, если чел не профессиональный фотограф, китового выше крыши хватает. Если пейзажи делать - я бы еще широкоформатник купила.

[SkuggaVatten 0]

О да, при нехватке навыков даже напялив светосильную оптику на фуллфрэйм, в ясную погоду така стидоба виходила ))[+sign]https://www.youtube.com/watch?v=w3FXt47EHHk[-sign]

[13evg 0]

спрошу в вашей теме, тоже ищу примерно те же запросы что и у вас. Подскажите знающие чего боятся, на что обращать внимание при покупке подобной техники б/у? Стоит ли связываться? Цены оч привлекательны, пишут в идеальном состоянии ну и т.д.

[PinkDaisy 0]

Спасибо всем ответившим, перевариваю инфу:-) Насчет того что прямые руки важнее аппарата я сильно сомневаюсь, т.к. лучшие мои фотки были сняты на Киев с объективом Юпитер в 14-15 лет на пленочном аппарате - хотя фотки быстро не получались - нужно было замерить экспонометром освещенность, выставить вручную диафрагму, выдержку, а потом еще и резкость навести и смотреть в оптический видоискатель. Но - портретные фотки на нем получались (при хорошем стечении обстоятельств) очень и очень неплохо. Недавно выставляла некоторые в одноклассниках - знакомые хвалили именно старые снимки, снятые на Киев. Чего почти никогда у меня не получалась на означенном Иксусе Кэнон, и более-менее получалось лет 10 назад на Canon PowerShot 520.Что меня просто бесит в Иксусе - это просто набор различных автоматических режимов - я никак не могу повлиять на конечный результат (я могу только выбрать точку съемки и композицию и все). Может я конечно очень криворукая, но предугадать что будет делать этот аппарат невозможно, он не вызывает никакого желания фотографировать им и изучать его режимы. И не думаю что я сильно умнее и пряморукее была лет в 14, когда в руках был аппарат Киев с боль-менее хорошим (как я понимаю теперь) объективом Юпитер 50 мм. Я снимала им иногда аж до 2000 года, когда он не выдержал и сломались шторки.

[PinkDaisy 0]

да мне не супер-клевые, а просто хорошие нужны. Но спасибо за совет - присмотрюсь.

[SkuggaVatten 0]

Прежде всего Ресурс затвора на зеркальных камерах - нередко очень классные камеры продаются по хорошей цене, но у них ресурс затвора сильно выработан.Это проверить можно, но только никто не скажет точно сколько камере осталось, одни не выдерживают и ста тыс снимков, другие и за 250 тыс. переваливают.Ремонт может обойтись в треть стоимости новой аналогичной камеры.Матрица - как для зеркалок, так и для системных камер. Я не знаю, можно ли проверить состояние и ресурс. Если камеру очень много эксплуатировали для видео, особенно не выдерживая рекомендаций по времени съёмки, перегревая матрицу, и тем более, если неаккуратно снимали солнце.Чистота матрицы - грязь, пыль, иногда пятна смазки (некоторые модели вроде Никон д600 имеют этот дефект) могут быть не видны на открытой диафрагме, но могут испортить кадр на диафрагмах меньше 8ми.Естественно - батареи, но это легко проверить в меню.Если камера с объективом в комплекте - отдельно нужно проверять в разных условиях, на фронт-бэк фокус.Сейчас, думаю, на рынке бу немало хороших вариантов в хорошем состоянии... но при выборе, есть риск конечно. [+sign]https://www.youtube.com/watch?v=w3FXt47EHHk[-sign]

[PinkDaisy 0]

Спасибо за советы, перевариваю... т.е. как я поняла вы советуете эти камеры Fujifilm из-за моих требований к видео? ну и из-за того что у недорогих зеркалок маленькая матрица и процессор не ахти... я правильно Вас поняла?:-)Я еще не очень разбираюсь во всех этих словах - "системных кропах и фуллфреймах":-))Недавно только узнала что такое китовый объектив:-)но сейчас есть ютуб и масса обучающих видео:-) Вчера смотрела как раз про зеркальные камеры и их устройство. Теперь понимаю о чем вы пишете насчет устройства видоискателя и пр.Спасибо!

[SkuggaVatten 0]

)) Безусловно, "Киев" и Иксус несопоставимые инструменты по возможностям. Когда говорят, что в первую очередь важны "руки", не имеют ввиду, что характеристики камеры не важны или маловажны. Есть действительно неудачные камеры. Чем лучше камера, тем больше возможностей она предоставляет и наоборот. Но факт - умелые фотографы способны снять хорошие кадры на посредственную камеру, а отличная камера, не гарантирует хороший результат.Пример я дал по ссылке выше, очень много фото сделаны на матрицу 2/3, я так на фуллфрэйм не смогу.Опытные фотографы говорят о следующем порядке по степени влияния на качество снимка:- навыки фотографа- Обьектив- и только потом камера.[+sign]https://www.youtube.com/watch?v=w3FXt47EHHk[-sign]

[PinkDaisy 0]

Посмотрела фотки - красивые, да и журнал интересный - зачиталась:-)

[PinkDaisy 0]

а... теперь понятно:-) я наверное устала уже от посредственных инструментов:-) и если еще лет 5 назад меня не сильно занимала фотография , то сейчас есть желание "разобраться" и в теории и на практике.Я даже когда покупала Иксус не понимала что я покупаю (нужно было в поездку по-быстрому купить что-то), сейчас думаю - может тогда добавить немного денег и был бы получше девайс.

[SkuggaVatten 0]

у меня такие же предпочтения )) Просто когда делаешь не очень многословные утверждения, без оговорок, всегда есть риск перекоса в какую-то сторону )Высокие характеристики оборудования, это здорово, это не от лени, хорошее оборудование даёт гораздо больше шансов, того, что композиция, на которую мало времени будет запечатлена в кадре )Просто когда категорично говорят штампами, что например, китовые объективы не позволяют хорошо фотографировать, или, что светосильные объективы однозначно лучше "тёмных", ествественно упомянуть, от чего зависит качество в первую очередь ))У меня такой же опыт, покупки Соньки размером с портсигар, у которой возможности были ниже, чем у современных телефонов. Естественно потом была потребность в камере с гораздо более высокими характеристиками )[+sign]https://www.youtube.com/watch?v=w3FXt47EHHk[-sign]

[SkuggaVatten 0]

спасибо ) [+sign]https://www.youtube.com/watch?v=w3FXt47EHHk[-sign]

[SkuggaVatten 0]

Да, верно. Это просто пара примеров сочетания ваших требований и бюджета недалеко от 1200д. Да и из-за того, что недорогие зеркалки иногда похуже характеристиками в сравнении с системными конкурентами.Ещё я очень уважаю Фудзи за цветопередачу и за технологии.Например взять первую камеру с маленькой матрицей 2/3, можно сравнить её с аналогичным (по размеру матрицы) конкурентом от кэнон (например Иксус 170). Матрицы будут одного размера, но количество пикселей у Фудзи меньше (20 Мп против 12 Мп.), а это хорошо (как ни странно звучит). 12ти Мп это с запасом для хорошего качества. Но при одинаковой площади матриц, у Фудзи пикселы процентов на 30 крупнее, а значить будет меньше шумов.Кропы (размер чуть больше среднего), фуллфрэймы (большой размер), это просто размеры матрицы в сравнении с кадром плёночных фотоаппаратов. Чем больше матрица (площадь, а не количество пикселей) тем больше света на неё попадает, тем качественнее фото. Также чем больше матрица, тем сильнее можно размывать фон (хотя это ещё сильно зависит от объектива). Это просто один из нюансов )) При желании легко разберётесь )[+sign]https://www.youtube.com/watch?v=w3FXt47EHHk[-sign]

[PinkDaisy 0]

Спасибо! очень доступно объясняете:-) Особенно про пиксели и шумы - я не знала такого!

[13evg 0]

спасибо большое за подробный ответ! .

[PinkDaisy 0]

Посмотрела Кэнон 70Д - почти 20 тыс, а на фотосе Боди так вообще 27 тыс... как-то психологически не готова к такой цене Эх, надо было года 2 назад брать что-то...Залипла на форуме http://club.foto.ru/ - это что-то... столько инфы, столько фоток...Пока не решила что же брать... думаю...

[SkuggaVatten 0]

это один из самых информативных форумов ) и ещё добавлю + Правда из-за этого и к информации стоит относится критически ) там тоже всякого хватает - мифов, штампов, тирражируемых заблуждений... Но и мнений, которые развеивают штампы и мифы тоже много )По поводу 2 года назад, да но всего не напасёшься впрок ) поэтому важно то, что есть сейчас )То, что думаете, это естественно и правильно. Выбор сделать сложно, особенно с учётом того, чтобы потом иметь возможность делать нужные апгрейды техники. Можно купить камеру с "полнокадровой" (самой большой в массмаркете) матрицей и потом маяться тем, что стоимость объективов на неё просто неподъёмная (а высокая стоимость не всегда гарантирует качество).Здесь действительно лучше не спешить. Чтобы понять, какое оборудование нужно именно вам.Ещё обратите внимание на сайт https://pixelpeeper.com/Там тоже немало примеров снимков в разных сочетаниях камер и объективов.Удачного выбора!PS. В Киеве есть магазин (http://abcphoto.com.ua), в котором на витринах представлен очень широкий как для оффлайна выбор, можно посмотреть, пощупать достаточно серьёзное оборудование кэнон, никон, фудзи, и даже цейса, которого никогда не бывает в супермаркетах техники, вроде фокстрота, комфи и пр. и которое до момента покупки можно увидеть только на фото интернет-магазинов.Если помимо авс, кто-то ещё знает подобные магазины, было бы интересно узнать.PPS: Можно ещё поработать с техникой, взяв интересующую камеру в аренду (гугл выдаёт прокатные компании), но суточная стоимость достаточно высокая.[+sign]https://www.youtube.com/watch?v=w3FXt47EHHk[-sign]

[SkuggaVatten 0]

Ещё рекомендую обратить внимание на вот эти варианты http://radojuva.com.ua/2014/07/canon-700d-and-the-beat-goes-on/(с китовым объективом примерно 15 тыс)http://radojuva.com.ua/2014/10/nikon-d3300-test/(с китовым объективом меньше 14 тыс)(Этот сайт вообще очень сильно рекомендую к прочтению - там есть все нужные подробности, объяснения теории и практики фотосъёмки, есть большое количество тестов, есть статьи рекомендующие камеру начального уровня - внизу списка фотоаппаратов каждого бренда)Матрица у обоих вариантов - кроп, как и у Кэнон 70д, правда не такая продвинутая и технологичная, но это небольшой нюанс. Главное - эти зеркалки подходят под ваши требования (если хочется именно зеркалку, среднеразмерной матрицей и для съёмки видео), поскольку в них следящий автофокус работает во время съёмки видео. Шум автофокуса, нужно смотреть устраивает или нет, во многом зависит от используемого объектива (также в ютьюбе можно по названию модели найти демонстрацию работы автофокуса в режиме видео).[+sign]https://www.youtube.com/watch?v=w3FXt47EHHk[-sign]

[PinkDaisy 0]

Спасибо что пишете мне, я пока так и не определилась... но вроде бы более яснее вижу требования к камере. И думаю - может для видео купить видеокамеру небольшую, а для фоток зеркалку.Либо беззеркалку из того что вы предлагали, либо вот еще видела обзор на вот такую камеру, но девушка не сильно профи в фотоделах, особо много не рассказала про камеру, как с фото, но вроде бы для видео - она хороша, и я так поняла что весит немного, и поворотный экран есть.https://repka.ua/fotoapparaty-so-smennoj-optikoj/olympus-e-pl7-kit-14-42-mm-white-silver-231039/#В общем я поняла что надо идти в магазин и щупать их...

[PinkDaisy 0]

мда.... почитала отзывы об этой камере - то вроде не очень она тут читала - http://m.ua/reviews/olympus-e-pl7-kit-14-42-mm/