Читаю тему о нашей ментальности и о Европе

[mexx 0]

в бабьем яру лежат евреи, это другое .

[кромочкА 0]

и мне бабушка такое говорила, при немцах был порядок у них а когда пришли освободители начался беспредел ... у меня вообще обе бабушки страшно не любили советов[+sign] * Когда очень хочешь сострить, иной раз поневоле приврёшь. ** Я мама троих деток, хозяйка одного мужа и одной собаки[-sign]

[medvezhka 0]

конечно, другое ... слов нет. безумие, какое-тоТам и полно украинцев, кстати.

[Агриппина 0]

Немцы - такие же люди, как и мы. Мало что ли наши своих поубивали, замучили, голодом заморили. Такой век был. Вот, выносим уроки, чтобы это не повторилось.

[vey 0]

мои бабушка и дедушка рассказывали как раз, какие культурные немцы у них в доме жили во время войны. Еще и подарили им красивые настенные часы деревянные, они до сих пор работают, бабушка ими очень дорожит. Все люди разные, в любой стране. К счастью.

[vey 0]

кстати, да. Мой дедушка крымский тоже рассказывает, что порядок навели, в пример приводил многое.

[sveta65 0]

+ в теме про чморение группы детей в Родителях есть ссылка на блог Петрановской. Схема очень похожа.Травля (сравни война) - болезнь коллектива: по одиночке нормальные люди, вместе под воздействием "программы" могут быть очень жестокими. "Меняется" программа - меняются (в основной массе) люди, хотят они этого или не хотят.. Некоторые, человечные - они просто становятся сами собой, а некоторые "обуздывают" свое "звериное" и живут как принято в обществе.

[mama_marka 0]

У Бабиному Яру "працювали" дуже спеціально підготовані люди з Айнзацгруппен + поліцаї. Більшість спогадів вище стосуються контактів з простими солдатами вермахту, яких погнали на схід не з їхньої волі. Вони, як правило, не воювали з цивільним населенням, хоча були різні люди і ситуації.[+sign]We Scare Because We Care (c)[-sign]

[Сосиска 0]

Всегда интересно, такие как Вы читают через строчку или забывают быстро? Рассказы в контексте темы, что все немцы были страшные сволочи и враги+ люди приводят примеры, что это совсем не так. Шли на войну потому, что был приказ, люди хотели просто остаться в живых и еще увидеть своих детей, жен и родителей. Речь о том, что люди плохие были не только с немецкой стороны, но и с нашей и что смешно думать, куда делись их плохие люди...туда же, куда и наши. Никуда. Плохие люди есть везде и всегда, а еще, на что только не способен человек, если его поставить в определенные обстоятельства. Надеюсь, я Вам доходчиво объяснила

[Olga0756 0]

Саме те, чого не вистачає Україні. І саме через це я приєднуюсь до тих, хто прагне хоча б напрям руху задати - у бік Європеських цінностей + Чи приєднається Україна до Євросоюзу, чи ні - то вже наслідки.

[damira_m 0]

а у меня другие рассказы. Моему свекру было 7 лет, когда началас война. Всю оккупацию они провели в Киеве. Их отца вместе с Арсеналом вывезли в эвакуацию, мать с двумя детьми и стариками осталась здесь. Жили они на Теличке. Так вот свекр рассказывал, что они пацанами жили почти обычной жизнью. Только голодно было. У них в доме жил немец, какой-то чин, они им периодически подкидывал продукты. Хлеб и консервы в основном. А так: жили, работали, дети учились.У меня вообще к немцам очень двойственное отношение. С одной стороны: я росла на книгах и фильмах о войне и всей душой ненавижу фашизм. С другой стороны: во мне большая часть немецкой крови... [+sign]— Причина развода с вашем мужем? — У нас не совпадали религиозные взгляды...— В смысле? — Он не признавал, что я Богиня...[-sign]

[Такая_сякая 0]

то же самое)) мне дедушка рассказывал, что у них немцы стояли и их повар всех детей сельских прикармливал, а мне было неприятно... [+sign]Я - пессимистка в розовых колготах))Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолётик... И летите! Счастливого полёта Вам и Вашим пассажирам!!![-sign]

[pepina 0]

"немец" не равно "фашист"

[mustitz 0]

Нет, новое поколение такое же генетически Просто условия разные. Если есть опасность для жизни, то включаются одни программы. Если нет - другие.В центральной Украине степь, поэтому партизанское движение организовать сложно. Немцы были в относительной безопасности, на территориях поддерживался порядок. Поэтому воспоминания здесь более положительные. Другая ситуация в Белоруси.А вот если ли свидетели такого?Эрих Хартман.Полупьяные солдаты Красной Армии, увешанные винтовками и пулеметами, построили безоружных немцев в шеренги. Другие русские начали валить на землю женщин и девочек, срывать с них одежду и принялись насиловать свои жертвы прямо перед строем остальных русских. Немцы могли лишь молча сжимать кулаки. Американские солдаты из своих грузовиков смотрели на все это широко открытыми глазами.Казалось, их просто парализовало это зрелище. Когда две молодые немецкие девушки, раздетые догола, с криком бросились к грузовикам и в отчаянии начали карабкаться туда, американские часовые оказались достаточно сообразительными, чтобы втащить их наверх. Русским такое благородство совсем не понравилось. Стреляя в воздух и дико крича, русские бросились к американским грузовикам. Американские солдаты поспешно взяли оружие на изготовку, и грузовики помчались по дороге. Когда исчезло последнее препятствие, русские набросились на немецких женщин.Молодая немецкая женщина, чуть за тридцать, мать 12-летней девочки, стояла на коленях у ног русского капрала и молила бога, чтобы советские солдаты взяли ее, а не девочку. Но ее молитвы остались без ответа. Слезы текли по щекам, когда она посылали молитвы к небу. Немецкие мужчины стояли, окруженные пулеметными стволами.Русский капрал отошел от женщины, его лицо исказила глумливая усмешка. Один из солдат изо всех сил ударил женщину сапогом в лицо. «Проклятая фашистская свинья!» — заорал он. Молодая мать упала на спину. Солдат, который ее ударил, выстрелом в голову из винтовки убил ее.Русские хватали всех немецких женщин, которых видели. Маленькую дочь убитой женщины потащил за танк убийца ее матери. К нему присоединились другие русские. Полчаса раздавались дикие крики и стоны. Потом совершенно голая девочка, не способная держаться на ногах, выползла назад. Она скорчилась и замерла.Однако в той общей картине зверств, которую сейчас представлял луг, страдания этой девочки не были чем-то особенным. Беспомощные немцы убеждали русских часовых позволить им помочь девочке. Взяв винтовки наперевес, русские позволили германскому медику подойти к девочке. Через час она умерла, и ее последние всхлипывания огнем жгли сердца Эриха и его солдат.8- и 9-летних девочек раз за разом безжалостно насиловала озверелая русская солдатня. Они не выказывали никаких других чувств, кроме ненависти и похоти. Пока все изверги удовлетворяли себя среди диких криков и плача женщин, Эрих и его солдаты сидели под дулами пулеметов.Забрызганные кровью русские, удовлетворив вожделение, сменяли товарищей за пулеметами, принимаю охрану над германскими солдатами. Матери пытались защитить своих дочерей, но их избивали до потери сознания и оттаскивали в сторону, а потом насиловали в таком состоянии. Закаленных в боях пилоты, прошедшие сотни боев и получившие множество ран, просто отшвыривали в сторону. Пораженный в самое сердце тем, что увидел, Эрих нечеловеческим усилием воли подавил приступ рвоты.Подобная оргия просто не могли тянуться долго. Похоть была насыщена, и начали появляться первые признаки жалости. Иногда ухмыляясь, иногда безразлично, иногда чуть удрученно, русские солдаты вернули женщин и девочек, над которыми кончили издеваться. Тех, кого утащили прочь от грузовиков, больше никто не видел. Остальные падали без чувств на руки потрясенных отцов и мужей. Они полной мерой хлебнули унижения и страдания, но все это еще не закончилось.Немцы были согнаны в импровизированный лагерь на лугу. Им было позволено пройти к озеру, чтобы умыться и постирать одежду. Потом вокруг луга было выстроено кольцо из 30 танков, чтобы организовать охрану на ночь. Русские солдаты снова и снова возвращались к немцам, утаскивая женщин и девочек, которым не могло помочь присутствие мужей и отцов. Насилие продолжалось всю ночь, прекратившись только перед самым рассветом. Женщин притащили назад, как сломанные куклы, когда русские натешились. Солдатам JG-52 этой ночью пришлось сделать трудный выбор, и многие из них его сделали.Когда первые лучи солнца упали на окруженный танками луг, множество немцев не поднялось. Те, кто проснулся, обнаружили, что находятся в ужасном царстве смерти, которая каленым железом запечатлелась в их памяти навсегда. Когда Эрих проснулся, то увидел унтер-офицера с женой и дочерью, лежащих рядом. Сержант тихо перерезал жене вены на руках самодельным кинжалом. Потом он так же убил свою 11-летнюю дочь, после чего перерезал вены и самому себе. Жизнь медленно уходила из них, пока Эрих спал невдалеке.Другие мужчины задушили своих жен и дочерей, после чего сами повесились на бортах грузовиков. Они предпочли смерть долгому и мучительному умиранию. Эрих начал спокойно разговаривать сам с собой, чтобы преодолеть страшное воздействие кровавых сцен на сознание. «Ты должен жить, Эрих, что бы не случилось. Ты ДОЛЖЕН выжить, чтобы рассказать другим о том, во что сам не можешь поверить сейчас, когда смотришь на все это. Ты никогда не смоешь забыть, что способны натворить люди, опустившиеся ниже всяких животных».Через день зверства прекратились так же внезапно, как начались. Прибыл русский генерал и взял все под свой контроль. Ему не требовались рапорты о происшедшем. Он немедленно запретил все подобные крайности в согласии с новой директивой Красной Армии. Грабеж и насилие в восточных областях Германии уже прогремели по всему миру.Генерал приказал отделить германских унтеров и рядовых от офицеров. Женщины были отданы на попечение офицеров, и русским солдатам было приказано держаться подальше от них. Когда русские солдаты нарушили этот приказ и ночью ворвались в офицерский лагерь, чтобы похитить и изнасиловать девочку, русское возмездие обрушилось на соотечественников с такой безжалостностью, как на бывшего врага.Изнасилованной девочке предложили опознать преступников. Трое солдат были выведены из строя. Не было никакого следствия и допросов и суда. Этим троим проволокой связали руки за спиной и тут же повесили на глазах у немцев и русских. Дисциплина была восстановлена железной рукой.[+sign]--Клинический пессимист, который радуется всякий раз, когда прогнозы не сбываются[-sign]

[damira_m 0]

i know. Но в понимании моего поколения - это все-таки одно и то же [+sign]— Причина развода с вашем мужем? — У нас не совпадали религиозные взгляды...— В смысле? — Он не признавал, что я Богиня...[-sign]