Посмотрела я карту месторождений сланцевого газа в Украине

[Ariya 0]

Попробую ответить. Правда, самое крупное месторождение Находиться териториально возле границы польской, называют - литовская впадина. Второе крупнейшее - донецкая обл. О разработке- почему не разрабатывали, да потому что сложно и дорого. И не факт, что именно сланец там, пока не пробурят, не известно. Часто натыкаются на газоносные пески- тут технологии добычи из них газа не имеет никто. Выгодно на пустыре добывать и обязательно вода нужна близко. Технологически для гидрорвзрыва нужно хорошее оборудование. Несколько компаний сбежало, начав работы и ислоедования в Украине именно изза рентабельности. Наши залежи сланца в основном глубоко, себестоимость достигает и 400уе местами, шелл также задний ход дала. Выгодно в местах, где пласты сланцевые близко и вода есть и населения нет. Если примитивно- разрыв пласта образует дырку под землей, куда надо загнть воды, песка или геля специального. Потом еще важно где газотранспортная система и терминалы относительно этой добычи. В США также не везде могут добывать, но у них финансирование и технологии, везти же трубы к нам откудато не выгодно, наши - плохие, хотя обязались делать какие нужно. Факторов много, почему не добывали и не могут сейчас, да и в Украине не самые крупные залежи, в России больше и в Китае это из ислледованных. Если добычу в Украине профинансируют хорошо, то это могут быть только США, но в донецкой обл это проблематично сделать. На польской границе проще и переговоры с Польшей давно ведут относительно добычи там. Польша у себя несколько раз приостанавливала добычу изза нехватки финансирования, тем более сложно найти финансы на совместную с Украиной добычу. Перекрытие же газа Украине и дальнейшее возмможное перекрытие Европе связывают больше всего с тем, что Газпром продал газа больше, чем добывает. Т е контракт есть, а газа природного нет. Им также нужно фигансирование для увеличения добычи газа, а большинство скважин работают на оборудовании времен СССР, не модернизируют их и на новые нет денег. Природный газ можно бы получать Украине и Европе из других стран, но надо СПГ терминалы строить, в Украине планировался и его нет благодаря предыдущей власти. России очень выгодно настоящее положение дел, как и США, Европе нет, но онивсе так же зависят от России энергетически и заинтересованы вкладывать в добычу газа на польской границе, но там уже США нацелегы добывать после ухода с донецкой территории их компаний, даже при том что договора на 30-50 лет прописывались. [+sign]У вас на самом деле есть мечта? А что вы сегодня сделали для того, чтобы она осуществилась?!(c)solnce.solnce собака ukr.net[-sign]

[МатаХари 0]

согласна, бабла на нем много не отмоешь нашим можновладцям, вот и не хотят его внедрять [+sign]"Кто не знает чужих языков, не знает ничего и о своем" (И.В. Гете)[-sign]

[trees 0]

читала, что в местах добычи могут начаться землетрясения, если правда, то как-то не очень перспектива радует

[Listra 0]

))) утащила себе))

[Zёбра 0]

Ющенко с ними на короткой ноге был ()

[Zёбра 0]

Более-менее понятно, спасибо ()

[artofpoison 0]

ну да, выгодно центролизованно держать население в энергозависимости, и плевать на экологию, но мы стараемся, подорвать эту систему зависимости снизу - распространять среди умельцев, схему как элементарно самому добыть биогаз

[МатаХари 0]

Да что-то плохо был, не видно результатов сотрудничества [+sign]"Кто не знает чужих языков, не знает ничего и о своем" (И.В. Гете)[-sign]

[Ariya 0]

Это пока исследуют, все может быть, но для природного газа тоже бурят землю и со сланцем похоже, только сложнее в разы, пока рано о последствиях возможных Чтото утверждать. Но в США в нескольких местах добычу прекратили, что они б просто так не сделали. Трещины и выброс других пород наверх- это уже точно есть[+sign]У вас на самом деле есть мечта? А что вы сегодня сделали для того, чтобы она осуществилась?!(c)solnce.solnce собака ukr.net[-sign]

[Tein 0]

С биогазом не всё так гладко. 1. неконтролируемость состава и уровня примесей ( аммиак-можно использовать в качестве удобрения, а вот серосусодержащие примеси так просто не утилизировать)2. Биогаз-это метан, в основном. Топливной проблемы, равно как и проблем сырья для химпромышленности), он полностью не решит . Сланцевый газ, кстати, тоже в основноим метан.[+sign]Не существует самопровозглашённых злодеев, зато самопровозглашённых святых - целые полки и дивизии. А где зло и где добро, в конце концов определяют историки одержавших победу. (с)Не надо путать оптимизм и идиотизм.[-sign]

[Ромашкина 0]

классс

[Ariya 0]

Развернула пост- не о людях, а о Далласе, все то вы верно Говорите - никто не вымер. Только, если о Далласе, то еще в 2010 там начали закрывать добычу, а после первых выигранных судов местными жителями по 3-4 млн у.е., начали закрывать еще больше скважин. Судов на сегодня много идет с компаниями добывающими сланец там и не только. Много закрыло ь в Техасе, Пенсильвании ... В США можно выиграть суд в подобном случае, у нас - нет. Основные проблемы - вода зараженная , провалы - дырки, т е земля обвалилась и в том месте все ушло под нее хоть дом хоть еще чтото. Также нужно смотреть каждую конкретную скважину , какой она глубины, ширины т п и куда с нее девать отходы - ту же воду/гель утилизировать, в Украине куда попало можно, в США и с этим суды есть уже выигранные. В последние годы очень много в США землетрясений в местах добычи, но реально подтвердить/опровергнуть не могут, исследуют, хотя и коегде прекратили добычу. [+sign]У вас на самом деле есть мечта? А что вы сегодня сделали для того, чтобы она осуществилась?!(c)solnce.solnce собака ukr.net[-sign]

[mustitz 0]

График добычи не просел Опять же, 10 лет это достаточно большой срок для того, чтобы собрать требуемую статистику. Подтвердить/опровергнуть 10 лет не могут - это свидетельство в пользу безопасности.Опять же, смотрим на среднюю продолжительность жизни в том же Далласе, думаете она упала?[+sign]--Клинический пессимист, который радуется всякий раз, когда прогнозы не сбываются[-sign]

[Ariya 0]

Серьезно исследуют последствия лет 5, до этого Исследовали также, но сейчас усиленно - сланцевый газ для США очень важен, поэтому они его будут добывать везде. Для этого в 2005 или 2006гг (точно не помню) Конгресс вывел из под действия закона о безопасности питьевой воды технологию гидроразрыва, что многим людям наврежило, т к добиваться в судах прекращения бурения стало очень сложно. Как думаете - просто так Конгресс вывел закон? Добывать сланцевый газ можно и нужно, только же бизнес, да га таком уровне, учитывать интересы граждан не будет, а тем более в УкраинеО продолжительности жизни - не знаю, не интересовалась, факты вреда - есть, факты пользы- также. [+sign]У вас на самом деле есть мечта? А что вы сегодня сделали для того, чтобы она осуществилась?!(c)solnce.solnce собака ukr.net[-sign]

[Olga* 0]

с таким умом можно и больше написать, че так слабо.Угробим всю экологию и привет нашим детям. А наука -не моя, а общая, кстати. Зачем детей учиться отдаете?! если все можно купить, на это не надо учиться

[Сосиска 0]

да не принимайте близко к сердцу, любители "науки и мира" и фильмов по Дескавери опасные собеседники, у них ощущение, что они все знают [+sign]- Да ты фашист и бандеровец!- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.[-sign]

[Ищуврача 0]

А мне вчера вот немного другую инфу озвучили, что там не совсем россияне, а куча уродов со всего мира Посьезжались на "сафари". Полно сирийцев, афганцев и прочей нечести, которой в кайф постерять по людям.

[Боняша 0]

Да просто хочется каких то действий, блин(((

[mustitz 0]

Детей учиться чтобы на такую туфту не велись Контрольный вопрос: как ваша наука к ГМО относится? Тоже вредно?[+sign]--Клинический пессимист, который радуется всякий раз, когда прогнозы не сбываются[-sign]

[mustitz 0]

Вывел потому что это безопасно, как вариант? Просто есть много хомячков, для которых страшилки основной источник информации. Топчут ГМО, верят в бога и т. д., разумные доводы на них не действуют, см. пост про паровозы.[+sign]--Клинический пессимист, который радуется всякий раз, когда прогнозы не сбываются[-sign]

[Ariya 0]

Выведи потому, что закон усложнял работу добывающим сланцевый Газ компаниям. Сейчас этот вопрос пересматривают, хотя я лично не верю, что закон вернут, не выгодно тысячи разрешений дополнительных брать компаниям добывающим газ. Все вохможные фонды, организации зазиты окруэающей среды ведут борьбу против добывающих компаний и их услышали, больше это связано с землетрясениями- доказать же, что именно бурение привело к ним - не реально, но задумались. О паровозах прочла, повеселили)) страшилки потому, что вместо того, чтобы вникнуть в вопрос и технологии добычи газа, проще бояться. Тут даже отличный источник "правды" привели - одноклассники)) если верить России о том, что война изза сланцевого газа Украины, то надо верить уже и в то, что бандеровцы едят людей, имхо [+sign]У вас на самом деле есть мечта? А что вы сегодня сделали для того, чтобы она осуществилась?!(c)solnce.solnce собака ukr.net[-sign]

[Лимопольд 0]

вот версия: http://continentalist.ru/2014/06/besslavnyie-ublyudki-boynya-na-ukraine-vonyaet-gazom-i-totalnyim-predatelstvom-ukrainskih-politikov/[+sign]Рожденный ползать - зачем летает? Рожденный ползать летать не может! Рожденный ползать, летать не должен зачем летает?Рожденный ползать не может ползать рожденный ползать не хочет ползать не может больше не хочет больше вот и летает![-sign]

[mustitz 0]

Если доказать нереально, то в чем вопрос? Мне в принципе непонятно, чем добыча сланцевого газа отличается от добычи других полезных ископаемых в плане вызова землетрясений.Другой пример. Допустим некто считает программирование занятием дъявола, притягивающим черную ауру на город, которая увеличивает разврат, ДТП и вообще. Если он соберет верующих в поддержку, они организуют фонд, то надо запрещать программирование? Потому что доказать нереально? А за этим стоит сговор IT компаний, которые знают о вреде программирования, но делают на этом деньги?Не говоря про то, что запрет добычи сланцевого газа также может быть выгоден некоторой стороне, которая не против проплатить подобные компании :)[+sign]--Клинический пессимист, который радуется всякий раз, когда прогнозы не сбываются[-sign]

[Olga* 0]

вам же все объяснили:-( тяжело говорить с обывателями, кот не хотят понять в чем отличае. Люди учяться по геологии много, а Вы хотите в 2 -х предложениях все понять:-(Объяснять тут нет вмысла, т.к. "моя" наука не вся имеет обнозначные отвыты, а тут вы с программирование (наче привет):-)

[Ariya 0]

Хмм, для того, чтобы понять разницу добычи сланцевого газа и природного или других ресурсов, важно Понять, как эта самая добыча происходит. В случае со сланцевым газом 1. Для его добычи нужно много пресной воды, которую загоняют внутрь скважины . Для сравнения с природным пробцрил и качай. Именно по причине закачки воды и/или геля, технология так и называется - технология гидроразрыва пласта. 2. Если поасты близко к земле, то газ соанцевый легче добывать, чем глубже, тем больше нужно дополнительных действий. Использование кислот- основное, что "разрыхляет" разные породы ископаемых, которые мешают добыче. 3. В местах бурения сланца всегда!!! Образуются трещины, в этом суть технологии и на исходе мы имеем дыру со многими трещинами, разломами, что в густонаселенных местах недопустимо. 4. Вода в местах бурения загрязняется не иза бурения, а изза ввода внутрь воды/геля/кислоты, как пойдет разрыв предсказать нельзя- в идеале вокруг ничего не страдает, а по факту 50/50 примерно в местах, где пласты близко, где глубоко бывает и в енн км от этого места идет под землю все, что стояло над пластом. 5. О землетрясениях - реально, по зафиксированным многим фактам в местах добычи увеличилось их число, но землетрясение же могло произойти изза других факторов на которые и кивают компании, добывающие сланцевый газ. 6. Сланцевый газ добывали немного и в СССР, только оборудования как у США сейчас не было, если бы это быдо так просто, его бы добывали и далее, а прекратили. Рентабельность пока! низкая. Если пласт близко - например 0,5км, то надо эти 0,5км труб очень высокого качества цельных, а не в дырочки трещинки- считаем хотя бы матчасть этих труб. Если пласты 5км вглубь, как в юзовском - то 5км труб таких, что уже в разы дороже. Это не просто прорыл дырку и качай, как большинство природных ресурсов, а в эту дырку нужно кислота, песок, вода/гель. Потом это все еще утилизировать надо, а газ очистить. Еще нужно газотранспортную систему рядом или строить дополнительно ее. Пробурил- не значит, что там именно сланцевый газ, часто там газоносные пески, с которых вообще нет технологии добычи газа. Т е, если учесть все, то пока добыча имеет низкую рентабельность или не рентабельна по сравнению с природным газом, углем т д 7. Об Украине. В донецкой обл предположительно сланцевые пласты (или монут быть газоносные пески) на глубине 3-5км, на границе с Польшей - преимущественно ближе 1-5км и больше. Т е война изза сланцевого газа выгоднее на западной Украине. Да и в России и Китае больше его по разведанным запасам, но технологиятолько у США хорошая, а мест для рентабельной добычи мало. Вобщем примерно такая картинка, если просто обьяснять, детальнее же о сланцевом газе это надо целую диссертацию. Вреда от добычи много, но добывать нужно и развивать.[+sign]У вас на самом деле есть мечта? А что вы сегодня сделали для того, чтобы она осуществилась?!(c)solnce.solnce собака ukr.net[-sign]