Тоже о детях - размышления на тему

[Juliet Capulet (с др.компа) 0]

Тоже о детях - размышления на тему В предыдущих топиках много говорилось о том, что аборт - это грех, что нельзя отказываться от ребенка, посланного тебе богом, судьбой, провидением или чем-то / кем-то еще.А давайте поразмышляем на обратную тему. Заслуживают ли общественного порицания люди, которые сознательно не хотят иметь детей? Зато имеют средства и возможности его зачать, выносить, родить и воспитать. Ведь это тоже своеобразный отказ от богом данной тебе возможности. Получается, что тебе даны все предпосылки для того, чтобы вырастить ребенка (и может быть, даже не одного), но ты этим пренебрегаешь из-за своих собственных эгоистичных мотивов. И таким образом, противишься воле божьей.Имеют ли эти люди право выбора, быть или не быть им родителями? Равно как и люди, стоящие на пороге аборта - быть или не быть им родителями.

[Ежевика 0]

Мое мнение. Я считаю, что вообще никакие люди не заслуживают порицания. Каждый имеет право прожить свою жизнь так, как он считает нужным.Если человек не хочет вообще иметь детей, это его личное дело и никто не имеет никакого право его осуждать, свое мнение может выссказать, но не осуждать.Насчет аборта, то я считаю, что грех плодить нищетую. ИМХО.

[Udgin 0]

Дети должны быть желанными А все остальное никого не касается. Каждый для себя принимает решение рожать, делать аборт и т.д.Это личное дело партнеров и супругов.[+sign]Мама и Катюшка 4-х летICQ 157197165[-sign]

[Drakosha 0]

отвечу я считаю, что таким людям лучше не рожать детей, т.к. они не готовы морально к их появлению. Соответственно рожденные дети будут им побоку. Можно конечно нанять кучу нянек и гувернанток, но ребенок будет расти вдали от мамы, в ласке которой он так нуждается. Я считаю, что это будет бесчеловечно по отношению к ребенку. Поэтому, повторюсь, моя точка зрения - им лучше не иметь детей. Я знаю одну барышню, которая родила ребенка только для того, чтобы омолодить организм. Ребенком занимается гувернантка 24 часа в сутки, у мамаши есть "часы" во время которых она в присутствии гувернантки (т.к. сама боится остаться с ребенком 1 на 1) что-то там делает с ребенком. Что этот ребенок потом сможет дать своему ребенку?[+sign]Мама Дракоша и Лера (1.10.2001)valeria.kiev.ua/Valeria[-sign]

[Кис 0]

Согласна (-) .

[Juliet Capulet (с др.компа) 0]

Что и требовалось доказать (+) Значит, этой "бездетной" паре лучше детей не иметь.Почему же тогда "абортной" паре все советуют рожать? Они ведь точно также не готовы к появлению этого ребенка на свет... И что они потом смогут дать этому ребенку?Вопрос не личный. Риторический.

[Juliet Capulet (с др.компа) 0]

С точки зрения здравого смысла... ... это понятно и бесспорно.Тогда эти две пары - "бездетная" и "абортная" - уравниваются в ситуациях. И та, и другая к детям не готова. Со всеми вытекающими из этого печальными последствиями.Почему же тогда общественное мнение так сильно давит на "абортную" в сторону рожать, и так равнодушно к "бездетной"???

[Кис 0]

Про готовность/неготовность /

[Drakosha 0]

я думаю что причина в том, что аборт большинство рассматривает как убийство нерожденного ребенка, а вот "бездетность " ... они же никого не убивают... так сказать ... ну, вы поняли что я имею в виду. Их можно обвинить разве что в эгоизме.[+sign]Мама Дракоша и Лера (1.10.2001)valeria.kiev.ua/Valeria[-sign]

[Juliet Capulet (с др.компа) 0]

Определяет сама пара, конечно же (+) То, что у вас с мужем все случилось так гармонично, еще не доказывает, что у других будет также, увы. С такой же вероятностью может иметь место обратное развитие событий - нежеланный ребенок, сожаление об утраченной молодости, ссоры с мужем на этой почве, не исключен развод.Именно поэтому люди из "не готовых" категорий опасаются таких судьбоносных решений.

[Juliet Capulet (с др.компа) 0]

Да, я думаю, ты права (+) Хотя если уходить в религиозную сторону вопроса, то перед богом обе эти пары одинаково грешны - они отказываются от данной им возможности дать жизнь еще одному человеку.

[Drakosha 0]

попытка ответить ... почему советуют рожать? ... наверно потому, что знают, как больно потом жить с этим камнем в душе. Вот и пытаются оградить сомневающихся / колеблющихся от того, что может быть ошибочным шагом. ведь если женщина сомневается, значит она в глубине души все же хочет этого ребенка. Кто не хочет - не сомневается, имхо. Также советуют не делать аборт верующие (причина понятна, расписывать не буду) А вообще ты подняла очень трудную этическую тему ... которая сейчас завязана не столько на моральные качества и устои общества, а на банальное отсутствие средств к существованию. Люди не виноваты, что государство так с ними обошлось, не всем удается найти высокооплачиваемую работу ... так что, им вообще не иметь детей? Мы не имеем права решать, что делать или не делать другим, мы не имем морального права судить их решение. Это их путь, это их решения и это их ответственность и ответ и перед самими собой, и перед рожденными или не рожденными детьми. [+sign]Мама Дракоша и Лера (1.10.2001)valeria.kiev.ua/Valeria[-sign]

[Anitta 0]

Ага, особенно мне нравится, когда рожают детей наркоманы и алкоголики; а потом ими же зарабатывают на пропой. Тут ещё надо глубоко задуматься аборт преступление, или решение родить. Хотеть или не хотеть иметь детей - это право каждого, которое я не обсуждаю. А вот решиться иметь детей как раб.силу, стоящую в переходах, пока родители водку жрут - это преступление. Таких детей всё больше и больше. Девочки, я прихожу в ужас от количества (и их возраста) детей, нюхающих в открытую клей на улицах, в метро. Их с каждым годом всё больше. Что будет с ними (с их мозгами) лет черз 10? Разве не это преступление со стороны родителей - то, что они не занимаются своими детьми? Для чего их рожали? Чтобы было кому за пивом на опохмелку сбегать?!Чё-то меня понесло... :)) Вообще меня эта тема всегда очень трогает. Я всегда была за принудительную стерилизацию. Никакого детоубийства. Типа, попал на учёт в наркодиспансер - стерилизовать! Стоишь на учёте по психическим отклонениям - стерилизовать! Чтоб потом не плодить моральных и физических калек. Кстати, америкосы даже деньги платят желающми пройти стерилизацию. Считаю, что это правильно. Хотя, может и не совсем гуманно. Но, мне кажется, что лучше меньше (детей в стране), да лучше; чем куча беспризорников с искалеченной психикой, из-за которых моему ребёнку страшно будет по улицам ходить.Может, моё мнение покажется жёстким, но таково оно, мнение моё, глядя на людей, деградирующих из года в год... :([+sign]Аня и Ксеньюшка (10.06.1999)[-sign]

[Anitta 0]

согласна, что таким людям ребёнок не нужен (я имею ввиду ситуацию, описанную Вами). Но! Никто и никогда им не запретит иметь детей.[+sign]Аня и Ксеньюшка (10.06.1999)[-sign]

[Juliet Capulet (с др.компа) 0]

У-у-у-у-у-у :((( (+) А решение о стерилизации кто будет принимать? Те же люди, берущие взятки и не застрахованные от нажима на них.Не боишься, что завтра тебя "по большому блату" поставят на учет в психдиспансер, а послезавтра стерилизуют? Например, за то, что ты не поздоровалась со злопамятной соседкой.

[Juliet Capulet (с др.компа) 0]

Ох, я вот "бездетная", но оч-ч-ч-чень сомневающаяся :) или :( (+) А я как раз говорила о морально-этическом аспекте, а не материальном.Мне интересно, почему такая двойственность в общественном мнении.

[Лулу 0]

Соглашусь с каждым словом. (-)

[Кис 0]

Бывает и по-другому Когда вроде бы готовы, хотят, сознательно рожают ребенка, а потом то, что ты описываешь. Недаром считается, что рождение ребенка - это испытание для семьи. Поэтому я и говорю, что готовность - очень относительное понятие.

[Drakosha 0]

хм боюсь обидеть...ты не "хочушка" случайно?отвечу после твоего ответа :)[+sign]Мама Дракоша и Лера (1.10.2001)valeria.kiev.ua/Valeria[-sign]

[Anitta 0]

Пока не боюсь :) Проблема такая будет всегда. Во-первых, согласие "пациента", комиссия из нескольких человек...Механизм придумать можно - было бы желание. Злопамятные соседки бывают, но меня (пока) невменяемой никто не признает :)А вы не слышали о печальной статистике, что 30 % населения Украины имеет психические отклонения в той или иной степени? Эти данные нигде не публикуются, дабы не шокировать народ. Вас это не пугает? Я не вижу других методов, как запретить насильникам, наркоманам, алкоголикам и пр. рожать детей. Запретить нельзя, можно исключить возможность. [+sign]Аня и Ксеньюшка (10.06.1999)[-sign]

[Juliet Capulet (с др.компа) 0]

Не волнуйся :) Эта тема в любом случае не болезненна для меня (+) Я не хочушка, я как раз именно сомневающаяся :)

[Paris 0]

девочки, насчет "грех плодить нищету"..... очень спорная проблема. А если вот сейчас с финансами все ОК, и думаешь, что так будет всегда, а потом жизнь круто поворачивает - и все, ты на грани выживания? Где-где, а в нашей стране, по-моему, это сплошь и рядом. И когда зачинал ребенка, ситуация была супер и совсем не думал, что плодишь нищету? я не о себе, у меня пока, тьфу-тьфу, все более-менее (хотя похуже, чем было раньше). Но уверенности в том, что завтра все будет так же, никакой, а двух девчонок вырастить нужно. И как быть? рожать обратно уже поздно....[+sign]Таня и девчонки (20.05.96, 31.03.03)[-sign]

[Paris 0]

девочки, насчет "грех плодить нищету"..... очень спорная проблема. А если вот сейчас с финансами все ОК, и думаешь, что так будет всегда, а потом жизнь круто поворачивает - и все, ты на грани выживания? Где-где, а в нашей стране, по-моему, это сплошь и рядом. И когда зачинал ребенка, ситуация была супер и совсем не думал, что плодишь нищету? я не о себе, у меня пока, тьфу-тьфу, все более-менее (хотя похуже, чем было раньше). Но уверенности в том, что завтра все будет так же, никакой, а двух девчонок вырастить нужно. И как быть? рожать обратно уже поздно....[+sign]Таня и девчонки (20.05.96, 31.03.03)[-sign]

[Drakosha 0]

ну, тогда рублю с плеча :)) может ты просто боишься? Вот перечень страхов моих некоторых знакомых "эгоисток": не справиться с ребенком, плохо воспитать, потерять фигуру, испортить грудь, приобрести растяжки, потерять свободу, т.к. ребенок это уже на всю оставшуюся жизнь :)), потерять положение в обществе или потерять высокоолачиваемую работу ... перечислять можно до бесконечности.В любом случае, на твоем месте я бы не обращала внимание на мнение окружающих : быть или не быть ребенку. Если ему быть суждено, то как бы ты не ухищрялась, то он все равно получится :) Значит пока твой ребенок знает о том, что ему не время появляться. :)) Они умные :)[+sign]Мама Дракоша и Лера (1.10.2001)valeria.kiev.ua/Valeria[-sign]

[sarah7 0]

А как насчет контрацепции? Зачем человеку голова и тех. прогресс? Или так: собственное удовольствие прерывать (или ухудшать) нельзя, а вот зарождающуюся жизнь - запросто? Я понимаю тех, кто, не имея возможности растить деток, предохраняются от беременности. Средств сейчас - масса. А вот тех, кто делает аборт - нет. Убийство - это убийство, независимо от формы и исполнителя.[+sign][email protected][-sign]