Опубликовано: 19 дек 2002 Понимаете я и раньше сталкивалась с подобными мнениями насчет «чересчур» длительного кормления. Но как то не обращала на это внимания, да и ребенок мой был слишком мал, меня больше волновало чтобы молока хватало. Но когда я отдала его в садик, где-то через недели две воспитательница мне и говорит: «Вы знаете, сразу видно, что Вы еще кормите Сережку грудью (откуда?!!!). Вам следовало подготовить его к поступлению в садик и прекратить грудное кормление. Такие детки очень привязаны к матери и социально не готовы быть в детском коллективе.» Откуда?! Я никому не говорила, что кормлю еще грудью. Ну да, первое время он привыкал очень тяжело, мне приходилось с ним сидеть в группе, оставлять буквально по 15 минут одного (правда сейчас из садика забрать вообще не могу. Убегает, падает на пол и ползет назад в группу к деткам. А когда болеет, плачет что хочет к деткам. Как-то вышла с ним после болезни на улицу, так он побежал в сторону детского сада, нашел свою группу и плакал под дверью. Ну очень любит играться с детками!!), но ведь и другие дети плакали очень сильно. И если мой привык за две недели, то были дети, которые пару месяцев ревели. И ведь он не сидит забившись в угол со слезами, где мама, он играет с детками, и тут такое заявление. Она сказала это без каких-либо укоров, просто сказала. Тогда я и обратилась к психологу, мнение которого уважаю. Кстати, ее комментарий есть в «фактах» за 18 число к статье: «Любовь к жене еще не повод отправится с ней в родильный зал». Она за грудное кормление при чем двумя руками. Именно она, когда мне казалось, что у меня не хватает молока, убеждала, что я смогу выкормить своего ребенка, что это заложено природой, она поделилась со мной уникальной методикой налаживания грудного кормления таким образом, чтобы не было необходимости сцеживаться (я не разу не сцеживалась да и весь процесс кормления был без проблем), чтобы прибывало именно столько молока, сколько необходимо малышу. Я ей за многое благодарна. И о ней у меня только самые теплые отзывы – она очень тактичный и мягкий человек. Когда я к ней обратилась, то надеялась, что она мне скажет : «Корми чем дольше тем лучше, твоему малышу от этого только польза» Но она так не сказала. Ее мнение я изложила выше. И когда она мне рассказывала, как приложить малыша последний раз к груди, дать ему символично хлеб и соль и благословить, я вдруг расплакалась и поняла, что я к этому не готова. Вроде какая мелочь – прекратить грудное кормление, но я морально не готова к этому. Уж не знаю по какой причине. Вот и открыла тему, дабы узнать ваше мнение по этому поводу. А теорий действительно очень много. При чем к каждой приводят весьма убедительные доводы. И каждая теория имеет теоретическое право на жизнь. А вот как обстоят дело на практике мне и хотелось с вашей помощью попытаться узнать.Юля и Сережка-младший. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 19 дек 2002 Спасибо Действительно ответ очень по сути. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 19 дек 2002 Тогда за компашку О, как раз за компашку будем кормить деточек до трех лет. Чего то судя по своему настроению весной я наверное скажу, что хочу на море и дабы избежать кишечные инфекции продолжу кормить до осени. А там опять грипп.... :)))) (но все таки когда-то наверное прийдется с этим подвязывать, может когда вторым забеременею?, наверное слишком привыкла к этой процедуре кормления:))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 20 дек 2002 Юля, на мой взгляд, все с ног на голову в нашей психологии и дошкольном воспитании: для ребенка в год и 9 в садик рано, а не кормление грудью слишком длительно в єтом возрасте. Ну, с моей зоологической точки зрения :), я не говорю, что ты неправильно Сережу отдала, жизнь такая.... Но детеныши крупных приматов при маме (на грудном вскармливании) до 3-х лет! А у человека ребенок, его мозг, развивается дольше всего, ему это еще дольше надо - ты читала статью К . Детвиллер про естественные сроки отлучения от груди? Проблема еще в том, что, как в Экологии младенчества, кажется, писали, наши врачи и психологи практически не видели неизмененного ребенка - не подвергшегося насилию при рождении, кормленного несколько лет и т.д. - потому нашу биологическую норму считают патологией. Вот :)А меня как-то с Машей (1.7 тогда было)в нашем садике, наоборот агитировали - мы гуляем, Машу в ясли приглашают, я говорю, что она еще грудная, а воспитательница на мальчика показывает полуторагодовалого - вот, его тоже мама кормит, и все в порядке :). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 20 дек 2002 Мне кажется, что все ты правильно делаешь - ну не готов он перейти на хлеб-соль пока :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 20 дек 2002 сказки > А о том, что где-то в возрасте с 1,5 до 2,5 лет ребенок говорит первое Я чем знаменуется его понятие о себе, как о личности, отдельной личности. Ведь в утробе матери он чувствует себя частью вселенной, в родах, почувствовав боль, осознает, что у него есть тело, но еще долго, он и мама . некий симбиоз, где нету двух отдельных личностей, где личность общая, ведь не зря мамочки так часто говорят мы : а мы сегодня первый раз улыбнулись , а мы сегодня плохо кушали и т.д. Вот в этом и вопрос. Не тормозит ли мама длительным кормлением становление ребенка как самодостаточной личности? Юля ознаменовала понятие о себе как о самостоятельной личности в год и 4 (вундеркинд, типа :))), кормиться перестала в год и 9. И рисовала так, как положено ребенку, свое Я выделившему (нам в садике рассказывали про детский рисунок, очень интересно)А "мы" мне встречалось в письмах мам детей детсадовского возраста, давным-давно закончивших кормить и вообще с этим детом не сильно усердствовавших.> Не формируется ли у ребенка в дальнейшем необходимости некоего симбиоза с людьми? Ведь развитие требует всхождения по ступеням, и когда же требуется переступить ступень кормления? Я не говорю, что все воспринимаю как истину. Ко всему нужно подходить со здоровой долей скептицизма. Ведь все же я все еще кормлю, а нам уже почти год и девять. Когда психолог (а надо сказать, что это очень уважаемая л!> ичность, автор многих книг и публикаций)мне рассказывала о необходимости морального созревания и отказа от кормления,Морального созревания кого? И по чьей инициативе должен быть отказ?Хм, получается что у грудничков аморальное созревание :))> дабы дать ребенку развиваться уже в другой плоскости, где-то с эгоистичных соображений вертелся вопрос : Ну и что. И хорошо что будет сильно привязан к матери. Это ведь МОЙ ребенок . Но. На это все меня пригласили в садик, работающий по новым развивающим методикам.А что за садик? Это в Киеве?> В 11-00 им читают сказку. И меня пригласили послушать ее. При этом мне сказали смотреть внимательно, как детки слушают эту сказку. По тому, как ребеночек слушает, я могу сказать все, что родители с ним делали : с кем занимались динамической зарядкой, кого сколько кормили, кого закаляли и прочее Я не поверила. Так вот. кто рассказал про детей _все_? Вы самостоятельно без подсказки догадались кто из них чему подвергался в детстве или психолог рассказала? Она первый раз этих детей видела и ничего о них не знала или ...? ;) Насколько хуже слушали сказку долгокормленные дети? Помнится был такой эксперимент, когда группам испытуемых показывали одну и ту же фотографию пожилого мужчины. Первой группе сказали, что это фотография выдающегося ученого, который много замечательного для человечества сделал, второй - что это злобный рецидивист. И попросили описать. Угадай,что получилось? :) Первая группа даже расссмотрела у этого человека высокий лоб, а вторая - низкий :), не говоря уже об особенностях взгляда и т.п. - в общем, первые описали как спасителя человечества со всеми атрибутами, вторые - как злобного ублюдка-маньяка.в общем, подтверждение своим теориям всегда найти можно :)> Из того садика я просто вышла в шоке от осознания того, насколько малейшие наши эксперементы (конечно только из лучших побуждений) над детками оказывают влияние на них с психологической точки зрения. Порою следуя за модными веяниями в области воспитания мы не задумываемся над последствиямиА грудное кормление больше года - это эксперимент и модное веяние??? Для человека это биологическая норма! Вообще у перинатальных психологов (наверное, потому что новая область :)) я заметила (давно пытаюсь выяснить, почему ж вредно кормить после 9 мес, года, года и 4, года и 8 и т.п. :)) такой подход "Я столько кормила, это правильно". Никто не ткнул носом в умную книжку пока. просто пишут, что нехорошо это....в садике нашем в субботу на ярмарке попристаю к воспитателям, если удастся, про кормление и общительность расспрошу. Они при приеме детально про детей расспрашивают и у нас есть детки до 3-х лет кормленныеправда, антропософская медицина впереди планеты всей - это у них про излишнюю привязанность ребенка, кормленного более 9 мес есть :). Зато в садик - только с 3.5 лет, раньше вредно - вот такие заморочки 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 20 дек 2002 Есть вопросы. А что это за психологи? Где они наблюдали детей, которых кормили 2-3 года? Сколько это было детей? После какого-то возраста, кормление перестает быть главной темой в отношениях матери и ребенка, но остается лейтмотивом. Это не мешает ребенку в свое время отделиться от матери в самостоятельную личность. Понятие "нормы" очень растяжимое, спорное и разное для разных людей. Есть биологические, социальные, исторические, этнические, культурные, семейные, индивидуальные нормы. Если рассмотреть любое явление человеческой жизни в этих ракурсах, норма может меняться прямопротивоположно. С точки зрения человека как существа социального, способность формировать привязанность к другим людям и соотносить себя к другим людям -- очень полезное и нормальное качество. Я не уверена, что выше упомянутые психологи считают "слишком" привязаны и для какого возраста подходит это утверждение. Есть такая теория одного американского психолога о стаканах и потребностях детей. Когда стакан наполнен (ребенок получает или получил достаточно любви), у него нету необходимости искать тепла и любви постоянно. Когда стакан не был наполнен в детстве, ребенок будет всю жизнь пытаться его наполнить. Иногда стакан может быть треснутый (может быть ребенок пережил какую-то травму в детстве или насилие), тогда он всегда подтекает и побуждает ребенка постоянно искать чем наполнить стакан. Если эта теория хоть сколько-то верна, тогда ребенок получивший достаточно ласки и любви в детстве, образовавший прочную связь с матерью, более вероятно создаст здоровые связи и привязанности, чем тот ребенок, который этого всего в детстве недополучил. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 20 дек 2002 Есть вопросы. А что это за психологи? Где они наблюдали детей, которых кормили 2-3 года? Сколько это было детей? После какого-то возраста, кормление перестает быть главной темой в отношениях матери и ребенка, но остается лейтмотивом. Это не мешает ребенку в свое время отделиться от матери в самостоятельную личность. Понятие "нормы" очень растяжимое, спорное и разное для разных людей. Есть биологические, социальные, исторические, этнические, культурные, семейные, индивидуальные нормы. Если рассмотреть любое явление человеческой жизни в этих ракурсах, норма может меняться прямопротивоположно. С точки зрения человека как существа социального, способность формировать привязанность к другим людям и соотносить себя к другим людям -- очень полезное и нормальное качество. Я не уверена, что выше упомянутые психологи считают "слишком" привязаны и для какого возраста подходит это утверждение. Есть такая теория одного американского психолога о стаканах и потребностях детей. Когда стакан наполнен (ребенок получает или получил достаточно любви), у него нету необходимости искать тепла и любви постоянно. Когда стакан не был наполнен в детстве, ребенок будет всю жизнь пытаться его наполнить. Иногда стакан может быть треснутый (может быть ребенок пережил какую-то травму в детстве или насилие), тогда он всегда подтекает и побуждает ребенка постоянно искать чем наполнить стакан. Если эта теория хоть сколько-то верна, тогда ребенок получивший достаточно ласки и любви в детстве, образовавший прочную связь с матерью, более вероятно создаст здоровые связи и привязанности, чем тот ребенок, который этого всего в детстве недополучил. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 20 дек 2002 Удивление. Вот интересная ситуация. Психолог взяла на себя ответственность давления и высказывания прямого (замечу) личного мнения в таком деликатном и важном для пары мать-дитя вопросе. Причем, без оценки этой пары. Мама не готова перестать кормить, ребенок не готов. А надо. Кому надо? В каком возрасте Ваш малыш пошел в сад? По каким малышам меряют норму расставания с мамой? Вы инстинктивно проводили расставания намного лучше для Вас и для малыша, чем некормящие. Вы адаптировали малыша к новому для него месту, а когда он привык проблема исчезла сама собой. Удивительно, что этого никто не отметил, хотя Вам как маме должно было бы быть очень приятно услышать, что Вы так чутко ввели ребенка в сад. Особенно, если малыш был младше лет 3-4. Хотя и в более старшем возрасте, просто так прийти и оставить ребенка, который не знаком с обстановкой, довольно бездушно по отношению к малышу. Дети, которых кормят намного дольше года, отлично отделяются от мамы, заводят дружбы, адаптируются к новой обстановке. Это происходит не в год, и не в два. А в среднем в районе лет 3-5, в зависимости от темперамента и характера малыша. Кому ли как не женщине, которая кормит долго, заметить, что ее малыш прогрессирует, развивается. Только норма для грудного ребенка может существенно отличаться от негрудного. Это не делает грудного ребенка хуже или ущербнее. Все зависит от того, что принимать за норму. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 20 дек 2002 Есть вопросы. А что это за психологи? Где они наблюдали детей, которых кормили 2-3 года? Сколько это было детей? После какого-то возраста, кормление перестает быть главной темой в отношениях матери и ребенка, но остается лейтмотивом. Это не мешает ребенку в свое время отделиться от матери в самостоятельную личность. Понятие "нормы" очень растяжимое, спорное и разное для разных людей. Есть биологические, социальные, исторические, этнические, культурные, семейные, индивидуальные нормы. Если рассмотреть любое явление человеческой жизни в этих ракурсах, норма может меняться прямопротивоположно. С точки зрения человека как существа социального, способность формировать привязанность к другим людям и соотносить себя к другим людям -- очень полезное и нормальное качество. Я не уверена, что выше упомянутые психологи считают "слишком" привязаны и для какого возраста подходит это утверждение. Есть такая теория одного американского психолога о стаканах и потребностях детей. Когда стакан наполнен (ребенок получает или получил достаточно любви), у него нету необходимости искать тепла и любви постоянно. Когда стакан не был наполнен в детстве, ребенок будет всю жизнь пытаться его наполнить. Иногда стакан может быть треснутый (может быть ребенок пережил какую-то травму в детстве или насилие), тогда он всегда подтекает и побуждает ребенка постоянно искать чем наполнить стакан. Если эта теория хоть сколько-то верна, тогда ребенок получивший достаточно ласки и любви в детстве, образовавший прочную связь с матерью, более вероятно создаст здоровые связи и привязанности, чем тот ребенок, который этого всего в детстве недополучил. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 20 дек 2002 Современные веяния... в психологии утверждают обратное. Некоторые психологи считают, что у мальчиков возникает очень много проблем из-за преждевременного отталкивания от мамы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 20 дек 2002 Современные веяния... в психологии утверждают обратное. Некоторые психологи считают, что у мальчиков возникает очень много проблем из-за преждевременного отталкивания от мамы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение