А будет сегодня митинг за вывод военных?

[Бараболис 0]

А будет сегодня митинг за вывод военных? Кто знает? Послушала вчера министра самообороны и поняла, что с таким "умным" воеводой людей нужно просто спасать, ничего хорошего их не ждет. [+sign]"Даже за самым красивым павлиньим хвостом скрывается самая обычная куриная жопа. Так что, меньше пафоса, господа." Ф.Г.Раневская[-sign]

[Кумпарсита 0]

ап()

[Бараболис 0]

апап, хотели пойти всей семьей [+sign]"Даже за самым красивым павлиньим хвостом скрывается самая обычная куриная жопа. Так что, меньше пафоса, господа." Ф.Г.Раневская[-sign]

[gel003 0]

вроде завтра на 12.00

[Бараболис 0]

спасибо!!! [+sign]"Даже за самым красивым павлиньим хвостом скрывается самая обычная куриная жопа. Так что, меньше пафоса, господа." Ф.Г.Раневская[-sign]

[Бараболис 0]

апну еще [+sign]"Даже за самым красивым павлиньим хвостом скрывается самая обычная куриная жопа. Так что, меньше пафоса, господа." Ф.Г.Раневская[-sign]

[Alena_k 0]

ап

[Новая_уже 0]

Хочу возразить. Ситуация просто ужасная, это правда. Но, во-первых, Тенюх в этой ситуации не может принимать решений, а, во-вторых, до Генассамблеи наши военные должны там оставаться. Если вывести, Украина не сможет требовать у России вывода войск (демилитаризовать зону), не останется аргументов.А по-человечески, сердце разрывается((

[Alena_k 0]

... ...

[Alena_k 0]

Я вот тоже читаю форум один, там жены моряков уже давно обсуждают дальнейшую счастливую жить в России, предателями называют тех военных, которые не сдаются

[Новая_уже 0]

ого, а дайте ссылку, плиз

[Alena_k 0]

...

[Новая_уже 0]

о, спасибо, все тот же форум) эту ветку не читала

[mama_marka 0]

це ж не війсковий флот, торгівельний[+sign]"Those Who Sacrifice Liberty For Security Deserve Neither."[-sign]

[Alena_k 0]

Хорошо, если так. А то я аж расстроилась ))

[Новая_уже 0]

да, это про моряков на контрактах на иностранных судах()

[Новая_уже 0]

еще и здесь продублирую, мне кажется, это важно понимать: Какой приказ хотят получить украинские военные в Крыму и почему они его не получат.1.Киев никогда не отдаст приказ военным подразделениям покинуть Крым. И он здесь совершенно прав. Отдать такой приказ - значит де-факто признать оккупацию украинской территории Россией. Поэтому ни один украинский президент, кто бы им не стал (оставьте, наконец-то, в покое "предателя" Турчинова), никогда на это не пойдёт. Ни сейчас, ни через несколько лет.2.У России нет никаких рычагов выдавить украинскую армию из Крыма, кроме силовых. При этом насилие Кремль тоже использует дозировано. Настоящих боёв и настоящих, с применением оружия, штурмов украинских воинских частей до сих пор не было и вряд ли будут. При этом не надо забывать, что речь идёт не о гражданском населении, а о военных, которые, как раз, и обучаются, и готовятся не для парадов, а для боевых действий. И с этой точки зрения никаких экстраординарных лишений и тягот украинские военнослужащие пока не несут. Для них происходящее - напряжённая рабочая ситуация. Не более того. У них есть еда, боевое оснащение (да, дохлое, но уж какое есть), даже свет и воду, насколько я знаю, им оккупанты не отключали.3.Главное, что терпят сейчас украинские военные - это разнообразное психологическое давление и осаду (кстати, даже не полную). Неприятно, может, даже страшно. Но не смертельно. И уж никак не сравнимо, например, с блокадой Западного Берлина (июнь 1948 - май 1949), когда все грузы оказавшимся в осаде советских войск немцам доставлялись исключительно по воздуху, сбрасывались с самолётов.4.В связи с п.3 возникает, мягко говоря, другой вопрос, очень неприятный для патриотично настроенных украинцев. Почему сейчас из военных расположений Крыма несутся призывы их командиров и личного состава - обратите внимание, не столько даже к Министерству обороны и Верховной Раде, сколько к общественности и журналистам - "дать им приказ"? При этом все прекрасно понимают, какой именно приказ военные хотят получить. Тот самый, который Киев не отдаст никогда - покинуть воинские части. Второй вариант активного действия - вступить в бой с российскими оккупантами - командиры на местах озвучивают иносказательно, всё в том же ключе, "что они готовы его выполнить в любой момент, согласно присяге". Прекрасно при этом зная, что реально воевать украинцам с россиянами нечем, и такой приказ в Крым тоже не поступит.5.Из п.4 логически вытекает, что украинские военные (не все) в Крыму ведут себя, откровенно говоря, не честно. Я нисколько не сомневаюсь, что связь с Киевом и их начальством у них есть, или появляется время от времени. И приказ у них есть - стоять и не сдаваться. Но вот выполнять его им не очень хочется. Надеюсь, я не оскорблю ничьи нежные чувства, когда скажу, что подавляющее большинство молодых людей, выбравших в юности военное поприще, делали это в том числе и потому, что вероятность реально воевать в современных условиях им представлялась маловероятной, а военная служба остаётся занятием почётным и стабильно оплачиваемым. К тому же, учитывая сугубо крымскую специфику - военные, которые служили в войсках ПВО и всяких технических подразделениях (а как раз таких на полуострове большинство) умеют воевать исключительно посредством компьютера. Брать в руки автомат или отбиваться от противника в рукопашной они "не подписывались". Почему это должно как-то измениться сейчас?6.Сказанное в п.5 нисколько не отрицает подлинного героизма и величия духа, проявленного отдельными украинскими офицерами, прапорщиками и солдатами, старшинами и матросами сейчас в Крыму. Это вызывает ещё большее уважение, если учесть, что украинскую армию и флот, как минимум, весь период правления Януковича не только обкрадывали и унижали (при активной помощи высшего командования Украины, хочу напомнить), но и морально разлагали. То, что бОльшая часть офицеров, особенно в Крыму, против которого Кремль вёл подрывную деятельность на всём протяжении независимости Украины, банально им куплена, тоже не секрет. Именно поэтому такие офицеры, как полковник Юрий Мамчур - это соль украинской земли, её золотой фонд и гордость. А чтобы было понятно, каково реальное соотношение, скажем так, условных Мамчуров к условным Березовским в армии на флоте Украины сейчас, я хочу напомнить недавний случай в бывшем ЧВВМУ им. Нахимова, когда мальчишки-курсанты во время торжественного построения своего училища по поводу его, по сути, капитуляции перед Москвой, запели украинский национальный гимн. Курсанты - безусловно, герои. И на ролике их гораздо меньше, чем в реальности. Всего 150 курсантов ЧВВМУ им. Нахимова отказались принимать присягу Кремлю и продолжат свою учёбу в Одессе. Много это или мало? Особенно если учесть, что общее количество учащихся Академии военно-морских сил имени П.С. Нахимова - 2400 человек?7.Совершенно очевидно, что ситуация в украинской армии сейчас, на самом деле, настолько катастрофическая - как с её вооружением, так и с моральным духом - что Киев просто не может назвать все вещи своими именами, чтобы не вызвать в стране панику. Власть делает всё, что может с тем, что оказалось у неё на руках. Я очень сильно сомневаюсь, что те, кто призывает сейчас вывести наши войска из Крыма, обладают бОльшей информацией, чем Турчинов и Тенюх. И ещё я заметила, что немедленно вступить в бой с Россией в Крыму призывают главным образом те, кто никогда сам не пойдёт воевать, и у кого нет мужей-сыновей призывного возраста. Призываю всех успокоиться. Время сейчас играет исключительно на руку Украине. И у него, в отличие от живых людей, нет жизни, которую можно отобрать. Пусть поработает на нас.Не мое, с фейсбукаhttps://www.facebook.com/ruda.pani/posts/261710804003070?comment_id=758770&offset=0&total_comments=5&notif_t=feed_comment_reply

[Modjoo 0]

собирались вроде под Миообороны в 12.00

[Modjoo 0]

вот https://www.facebook.com/EuroMaydan/posts/1434885043422796?stream_ref=1

[Бекки Шарп 0]

Да, как-то так оно и есть, думаю. К тому же, мне не совсем понятно, какой приказ имеют в виду под требованиями "отдайте приказ" (может, невнимательно интернет читаю). [+sign]Мир — это зеркало, и он возвращает каждому его собственное отражение. Уильям Теккерей[-sign]

[Аmfora 0]

мысли вслух. #ЄвроМайдан На митинге под Генеральным штабом , на котором требовали немедленного вывода украинских войск 22.03.2014.Вышедшие к людям представители генштаба объяснили, что уголовные дела против украинских военных, оставшихся верными присяге, власти заводить не будут.Я пыталась сказать что слова ничего не значат и их надо документально закрепить,тогда военные будут знать что это не очередные обещания.А так сегодня говорят одно,завтра скажут иное.....Ну и как всегда мысли о ребятах,как они там.((((((Мое мнение что если о них кто-то еще и думает,так это военные,но не наше правительство,а военные без правительства не могут и не имеют права ничего делать.((([+sign]«Изменишь одно, изменится все»Однажды рискнув......, можно остаться счастливым на всю жизнь...[-sign]

[olga_о75 0]

все равно не понимаю,почему нельзя вывести военных. Даже когда немцы наступали, то наши отступали, и ниче, вернулись потом.

[Аmfora 0]

Вы слышали что сказала Юля? Крым наш. Пока, они его отдавать не хотят.Военных жалко,очень жалко,но ведь на то они и военные.У нас гражданские обязанности,а у них военные.От нас требуют одно,от них другое. Никому ничего не должны это наши депутаты и правительство.Пока митинги будут перед мин обороны,ничего меняться не будет. Создается впечатление что они специально проводятся не там где надо. Значит это кому-то надо,я не думаю что люди не знают кто именно должен отдать приказ.[+sign]«Изменишь одно, изменится все»Однажды рискнув......, можно остаться счастливым на всю жизнь...[-sign]

[нужна_помощь 0]

блин, ну мужикам нельзя отттуда, понятно, почему нельзя вывезти женщин-детей? хотя бы детей?+ Хорошо, у нас, допустим, "Подольский артек уже занят беженцами, но сколько еще детских турбаз, как минимум у людей будет время до зимы?"[+sign]Просто ангел. Крылья в стирке, нимб на подзарядке.[-sign]

[Аmfora 0]

А зимой на улицу? Тогда лучше на дачи к Януковичу,Пшонке итд)Там и зимой не плохо будет.[+sign]«Изменишь одно, изменится все»Однажды рискнув......, можно остаться счастливым на всю жизнь...[-sign]