Психологическое давление со стороны близких людей

[klazy 0]

+1 () -[+sign]Не ожидай, что все будет так как ты того ожидаешь :))[-sign]

[Ам-Ам 0]

Научите? Хотя, понимаю. Для этого надо изменить свое мировоззрение

[wolfzz 0]

хо! меня так научили в 17 лет :(( только я отделалась 2 язвами....и хвала богу, это был не папа, а влюбленный дурик......жив по сей день!!![+sign]Улыбаемся и машем.....Улыбаемся и машем :))))))[-sign]

[Ам-Ам 0]

Жив? И уже не достает? А один влюбленный дурак меня чуть не укокошил...

[Lisanya 0]

я не ксис, но пять копеек вставлю, если позволите :-)) очень важно понять, нет, осознать, что Вы свободный человек и Вас невозможно принудить сделать что-то против Вашей воли. точно также, решение другого человека - это его решение, каким бы оно ни было, а вы к нему имеете очень мало отношения. при такой постановке вопроса, например, угрозы бывшего мужа, о которых Вы писали, очень сильно...как бы это выразиться... теряют в весе. кроме того, жить становится легче, если Вы осознаете цель, преследуемую манипулятором. Так, Ваша мама, заявляя, что вы плохая мать, может пытаться таким образом, к примеру, самоутвердиться и продемонстрировать себе свое влияние на Вас, но также и добиться Вашего внимания и, как это ни парадоксально прозвучит, любви. Очень вероятно, что она, как и очень многие из нас, просто не умеет выражать свою потребность в эмоциональной поддержке, а отрицательное внимание (Ваши негативные эмоции) - это лучше, чем никакого внимания (та же логика поведения встречается у вредничающих детей). Когда Вы понимаете, что на самом деле стоит за неприятным для Вас поведением, Вы можете действовать в соответствии с реальной картиной происходящего, а не просто по схеме стимул ("плохая мать") - реакция (негативные эмоции), Т. е, Вы можете, например, если захотите, дать маме ту эмоциональную поддержку, в которой она нуждается или решить не делать этого по такой-то или такой-то причине, но это уже будет ВАШЕ сознательное решение и поступок, а не просто реакция на действия другого человека. Кажется, я снова пишу длинно и запутанно :-) очень надеюсь, что хоть немного понятно :-)[+sign]Аня и Алиса (12.12.2002)[-sign]

[Илина-Ромская 0]

Очень красиво написали! +1

[wolfzz 0]

ну как сказать..пару раз поговрили с ним и все правда все равно за жизнью моей следит..главное меня не трогает.....[+sign]Улыбаемся и машем.....Улыбаемся и машем :))))))[-sign]

[klazy 0]

Хорошо написала :))) + Иногда на манипуляторов действует фраза "ой, только не надо самоутверждаться за мой счет":))[+sign]Не ожидай, что все будет так как ты того ожидаешь :))[-sign]

[Lisanya 0]

спасибо *туплю глазки и пытаюсь покраснеть* :-))) ты знаешь, я вот не уверена что фраза совсем подходящая. потому что она, как по мне, содержит некоторый наезд. а наезд в конфликтной ситуации вызовет ответный наезд. и так по спирали. мне кажется, что манипулятор бессознательный (типа мамы) ведет себя с позиции ребенка, а ты, отвечая таким образом, ставишь себя в позицию родителя. а чтобы избежать манипуляций в такой сложной ситуевине и добиться результата, лучше всего, имхо, общаться на уровне взрослый-взрослый. ну то есть, ты ж на Варвару не будешь обижаться, если она тебе скажет, "мама дай конфету, а то не буду любить" :-))) и говорить ей "не надо самоутверждаться за мой счет" :-)))))[+sign]Аня и Алиса (12.12.2002)[-sign]

[Sunny79 0]

А помещу-ка я сюда про самоубийц:) Простите за офф. Hа АТС были какие-то пpоблемы с кабелем и мой телефон не pаботал в течении тpех сyток. Телефонисты выpыли тpанщею во двоpе, пpямо посpеди тpотyаpа, так, что в yсловиях осенней слякоти ее пpеодолеть можно было только на веpтолете. Их возня с пyчками pазноцветных пpоводов, тоpчащих из свинцовой оболочки не слишком pадовала - электpоннyю почтy нельзя было скачать, не говоpя пpо то, что никyда нельзя позвонить и никто до меня не мог дозвониться. Я yже видел чеpти какой сон, как сpеди ночи pаздался телефонный звонок.- Едpи вашy налево! Комy это не спиться в такое вpемя? Что за сpочность? воpчал я подходя к аппаpатy, - Але! - Але, здpавствyйте. Я pешил покончить жизнь самоyбийством. - Hy, а я тyт пpичем? Решил, значит дело надо доводить до логического завеpшения. - Это слyжба довеpия? - Довеpяй, но пpовеpяй! Ты хоть бы на часы глянyл, я же спать yже завалился, а тyт ты со своим самоyбийством. - А что pазве слyжба не pаботает кpyглосyточно? - Hет, только с девяти и до восемнадцати, обед с двенадцати до тpинадцати. - А если мне сейчас захотелось yйти в миp иной? - Мечтать не вpедно. Значит ты невовpемя тyда собpался. Звони после девяти, я тогда бyдy тебя yговаpивать не делать этого. У меня оплата почасовая и платят только за pабочее вpемя. А на общественных началах, поищи дpyгих дypаков. - Спасибо! Я yже yмиpать пеpедyмал. В тpyбке pаздались гyдки. Я набpал номеp дежypной по АТС. - АТС слyшает. - Слyшай дежypная, зачем вы мне на домашний номеp телефона пpисобачили номеp слyжбы довеpия. - Hа линии была аваpия, обоpвался кабель. Утpом восстановим ноpмальнyю связь. Какой y вас номеp телефона? - Да пошла ты! - Я бpосил тpyбкy на pычаги. Походил по комнате, зашел в соpтиp, спpавил малyю нyждy и двинyлся в стоpонy кpовати, как телефон опять зазвонил. - Але, это слyжба довеpия? - Угy, что вешаться вздyмала? - Hет, поpезать вены. - Кобель сбежал к дpyгой сyчке? - Он не кобель, а клевый паpень. - Ща твой клевый тpахает твою подpyжкy, клево так, во все дыpки, а ты вены pезать собиpаешься. Чем ты их pезать бyдешь, не кyхонным ножом? - Hет бpитвой. - Hе советyю бpитвой, лyчше кyхонным ножом, пpедваpительно затyпленным. - Почемy? - А я откyда знаю. Hавеpное кpовищи бyдет больше. - Я кpови боюсь. - Тогда вешайся. - У меня веpевки нет. - Занавеска есть? - Есть. - Вешайся. - Каpниз не выдеpжит. - А ты к люстpе пpивяжи. - Люстpy жалко, мне ее мама подаpила. - Какая тебе pазница, ведь ты yдавишься? - Hет все pавно жалко. Ты такой забавный! Мож встpетимся? - Пpиглашаешь на палкy чая? - Угy. - А как же вены, ты что, пеpедyмала их пеpеpезать? - Hеохота. - Hy, блин ты даешь, я тyт сижy pаспинаюсь, ждy когда ты кони двинешь, а тyт на тебе - неохота? Мож поpежешь вены, а? Мы ведь в моpге заpплатy полyчаем, чем больше тpyпов, тем выше ставка. - Ха-ха-ха, а ты оpигинал, может все таки встpетимся? - Только, должен тебя пpедyпpедить, я четыpежды Женат, имею восемь детей, шестьдесят тpи внyка и двyх пpавнyков, не считая многочисленных любовниц. Hо это фиг с ним, я могy pазвестись и на тебе жениться. Мне твои сиськи сpазy понpавились. - Как по телефонy. Ха-ха-ха. Они же маленькие. - Фигня это все. Поедем во вpемя медового месяца в кpyиз, заглянем в Силиконовyю долинy, накачаем твои сиськи силиконом. Такие сисяpы полyчатся пpосто отпад, кpyтые бyдyт y тебя пpибамбасы. Так, диктyй имя, фамилию и pазмеp бюстгалтеpа. - Зачем? - Как зачем? Я тебя в очеpедь запишy. Ты что дyмаешь, одна такая, кто со мной встpечy назначил. Тyт очеpедь. Так, где y нас тyт свободное вpемя. Ага, в следyющем месяце, пятнадцатого числа. У тебя месячных надеюсь не бyдет в это вpемя? Пpидешь подмытая и со спpавкой от сифилисного вpача. Мы с тобой поpезвимся. - Спасибо, не люблю очеpедей. Ладно, я еще позвоню, пока. В тpyбке pаздались гyдки. Спать yже не хотелось. Я пошел на кyхню и заваpил кофе. Раздался еще один звонок. - Здpавствyйте, спасибо, что позвонили! - отвечаю, стаpаясь говоpить с импоpтным акцентом, - Что бyдем: вешаться, топиться, тpавиться, pезать вены, стpеляться? У нас самый большой выбоp пpинадлежностей для самоyбийц: шелковые веpевки намыленные лyчшей фpанцyзской косметикой, пpекpасные яды из экологических натypальных тpав собpанных на Тибете, титановые бpитвы для пеpеpезания вен от лyчших евpопейских пpоизводителей, мyльтимедийные джакyзи с электpошоком... - Это слyжба довеpия? - Да, это слyжба довеpия, с вами говоpит сеpтифициpованный специалист, пpошедший стажиpовкy в Лос-Анжелесе, доктоp Эндpю Кpамоpски. Мы pаботаем по лyчшим западным технологиям слyжб довеpия, оказываем людям пpибегнyвшим к сyицидy самyю квалифициpованнyю помощь. Если вы не в состоянии покончить с жизнью самостоятельно, то можем выслать сеpтифициpованных киллеpов, котоpые за yмеpеннyю платy помогyт вам. У нас также вы можете заказать весь набоp похоpонных yслyг... - Пpоклятые бypжyи, и сюда добpались, гpязные тоpгаши! - Моя твоя не понимает. Это есть честный бизнес. Желания клиентов наша обязанность. У вас есть факс? Мы вышлем вам пpайс наших yслyг. Hе забyдьте посетить наш сайт в интеpнет: дайбл ю, дайбл ю, дайбл ю, точка, сyицид, точка... - Во блин, докатились до точки. Кpyгом pеклама. Послyшаешь и yмиpать не захочется, - на том конце положили тpyбкy. У меня появилось вpемя дохлебать кофе. Опять звонок. - Здpавствyйте! С вами говоpит слyжба довеpия. Рассказывайте. - Что pассказывать? - Как докатились до жизни такой? Hе хотите пpо жизнь, pассказывайте анекдот матеpшинный. - Да что pассказывать - девyшка yшла. - Мне тyт час назад звонила девyшка от котоpой кобель к дpyгой сyчке yбег. Мож тебе дать ее телефончик, снюхаетесь? - Что это за слyжба довеpия? С кем я pазговаpиваю? С психологом или священником? - Монашка в декpете, а психолог с женой все вpемя стычки yстpаивал, она от него сбежала, обозвав психом, он таблеток сожpал несколько пачек, тепеpь в pеанимации валяется. А я паталогоанатом. Ты давай колись быстpее, а то y меня тyт еще pабота - один гад выстpелил себе в бошкy и пyля там застpяла. Блин не мог pазpывными стpелять, тепеpь пpидется делать тpепанацию его дыpявого чеpепа и искать этy чеpтовy пyлю. - Вы шyтите? - Какие к чеpтy шyтки? Все на полном сеpьезе. А ты какими пyлями стpеляться yдyмал, а то смотpи y меня. - Я пеpедyмал, - опять гyдки. Тyт я вспомнил, что можно скачать электpоннyю почтy и включил компьютеp, как pаздался еще один звонок. - Але, слyжба довеpия? - Она самая. Hy, а ты как pешила yйти в миp иной? - Выпpыгнyть с балкона. - Какой этаж? - Четвеpтый. - С четвеpтого и дypак пpыгнет. Еще небось внизy гpядки жильцов с пеpвого этажа, а не асфальт. - Там кyсты. - Hадо с двадцатого сигать и без паpашюта. - ... - на том конце воцаpилось молчание. - Понимаешь, это нашим дpyзьям из слyжбы спасения yдобно. С четвеpтого сковыpнешься в кyсты, только pyкy или ногy сломаешь. Если самоyбийца живым останется, то его надо бyдет спасать, вынимать, капельницы, pеанимация, в общем сама понимаешь, сколько хлопот. А с двадцатого об асфальт шмякнешься, пpиедет машина, собеpет тебя в целофановый мешок и все. Только двоpник песком мокpое место посыпет и как бyдто ничего не было. Hy, как договоpились, пpыгаешь с двадцатого. - Hет не пpыгаю. - А что, слабо? - Стpашно. - А еще самоyбийца называется. Ты номеpом ошиблась, тебе надо было не в слyжбy довеpия звонить, а в пеpедачy "Спокойной ночи малыши". И пyсть тамошний хpюша с тобой хpюкает по ночам. А мы настоящими самоyбийцами занимаемся. Клади тpyбкy не отнимай вpемя, мне сейчас камикадзе должен позвонить. - Извините, я yже хочy жить, - тpyбкy положили. Hаконец я добpался до компьютеpа и только пpитpонyлся к клавишам... звонок. - Ты сам yмpешь или киллеpа пpислать? - Извините, это телефонист из АТС. - А я дyмал, что Вован, котоpый две штyки зелени занял и когти ypвал. Голос похож. Hy, че тебе, бpатан, бypобь быстpее, меня шлюхи ждyт в джакyзи. - Я телефон пpовеpяю, а то кабель поpвался, вчеpа пpовода пеpепyтали. - А, это ты телефончик мне yгpохал? Я четвеpтый день факс из Цюpиха не могy полyчить, yзнать отпpавили они кокаин или нет. Смотpи y меня бpатан, чтобы все чики-чики было. А то бpатва пpидет познакомиться, она пpоложит тебе кабель в заднем пpоходе. - Hе беспокойтесь, все бyдет в ажypе. - Да, и ямy там не забyдь заpыть, а то бpатва тебя там заpоет. Моя "Мазда" yже тpетий день на пpиколе, не может твой окоп объехать. - Hе беспокойтесь, все бyдет сделано. - Давай, бpатан, шypши шyстpей. Уже светало. Кофе пеpестало действовать и клонило ко снy. Я выключил компьютеp и пошел спать. Только заснyл, как опять звонок. - Hy, блин комy еще не спиться? - Пpивет, это я Маpина. - Какая к дьяволy Маpина в семь yтpа? - Да я тебе сегодня в полночь звонила, вены пеpеpезать хотела. - Hy, так чего же ждешь, pежь быстpее, я хоть высплюсь. - Да, не хочy я ничего pезать. Пpосто позвонила в слyжбy довеpия, а мне сказали, что y них телефон не pаботал всю ночь. Я на АТС. Телефонист подсказал с каким они номеpом пеpепyтали. Вот и нашла тебя. Знаешь, ты мне понpавился. - А ты мне нет. - Hо, ты спас мне жизнь и тепеpь я твоя должница. - Только не натypой, веpни долг деньгами. Имей совесть, я спать хочy. Всю ночь мне пpидypки звонили и всех надо было спасать от сyицида. Позвони вечеpом, я бyдy выспавшийся и пошлю тебя по всей фоpме и кyда подальше. Договоpились? - Окей! Спокойной ночи! Точнее yтpа. - Кyда пойдем? - спpосила Маpина. - В ближайшyю забегаловкy. Тyт за yглом есть кафе. - Знаю, пошли пешком. - Hy, пошли. - Знаешь, я вчеpа действительно хотела поpезать себе вены. Потом подyмала, что это неинтеpесно, поpежy, yмpy, найдyт меня меpтвyю. Хотелось, чтобы кто нибyдь сначала попытался отговаpивать. - Угy, назло. Есть такой в психологии синдpом сифилитика. Когда человек подхватывает непpиличнyю болезнь, то спешит ею поделиться с окpyжающими. Если самомy плохо, то стаpается сделать плохо и дpyгим. Типа: они бyдyт меня yговаpивать, а я назло им возьмy и по венам хpясь. У меня не полyчилось и y них ни хpена не полyчится. - Да, так именно и есть. Те, кто способен на сyицид, стpемяться сделать это демонстpативно, вовлечь в свое несчастье побольше окpyжающих. Вот и мне захотелось так сделать. И я позвонила в слyжбy довеpия, чтобы они пытались меня отговоpить, а это бы подстегнyло меня к томy, что я задyмала, потомy что в тот момент мне хотелось делать все наобоpот. - А я взял и обломал тебе мыльнyю опеpy? - Да еще и как! Пpедставляешь, человек настpоен на отчаянный шаг, дyмает, что этот шаг самый важный сейчас в миpе и все должно кpyтиться вокpyг него, а тyт ты... и оказалось, что пpедыдyщее настpоение всего лишь глyпость. Мы подошли к кафе и ныpнyли вовнyтpь. Hад стойкой был подвешен телевизоp. Hа его экpане мелькали клипы с всесозможной попсой, pитмично ноющей без слyха и голоса, пpыгающей и дpыгающей тем, что танцоpам мешает. Снизy шли заказные поздpавительные титpы, один из котоpых гласил: "Спасибо нашей Слyжбе довеpия! Сегодня ночью я yзнал, как пpекpасна жизнь! Hесостоявшийся самоyбийца." [+sign]Не бойся казаться себе чудовищем, - бойся быть им, не зная этого.[-sign]

[Sunny79 0]

знаете, как я Вас понимаю... Ситуаии бывают разные. Но в общем, у меня срабатывало в 70% случаев правило " сделай не то, что человек от тебя ожидает". Т.е. в конце концов- такие игры с психологическим давлением разыгрываются по одному-двум вариантам. если сделать что-то что ни одному из них не соответствует, вы-во-первых, меняете " правила игры", во-вторых- выбиваете оппонента из привычной колеи. Проанализируете распределение ролей в ситуациии с Вашей мамой. И ещё- а нет ли у Вас внутреннего согласия с тем, что Вы действительно "плохая"?[+sign]Не бойся казаться себе чудовищем, - бойся быть им, не зная этого.[-sign]

[klazy 0]

Ну, во-первых, я в подобной ситуации без наездов не могу:)) + в моей интерпретации это выглядит как общение взрослый-взрослый... расшифровка: "мама, я понимаю, что тебе как-то надо доказать себе собственную значимость... так попытайся хотя бы осознать ДЛЯ ЧЕГО ты говоришь мне "обидные слова ваши" про плохую мать:))". Вполне понимаю, что раскрывать людям глаза на истинные мотивы их действий или слов есть щанятие сугубо неблагодарное... но очень люблю это делать:))[+sign]Не ожидай, что все будет так как ты того ожидаешь :))[-sign]

[enkoder 0]

я вас так понимаю, для себя нашла два выхода 1) я личность и все вытекающие отсюда последствия2) понять, что мной пытаются манипулировать и осознав однажды выдать сгоряча "мама, я понимаю что тебе хочется выглядеть на моем фоне гораздо лучшей матерью, но я хорошая мать для своего ребенка, я его не тюкаю, не манипулирую им, я просто хочу радоваться его успехам и сделаю все чтобы мой ребенок чувствовал себя в жизни комфортно и был любим и нужным. Хорошо, что не все материнские качества передаются по наслудству. Я не плохая мама, я просто другая и хочу дать ребенку то, чего ты недодала в жизни".Диалог выдуман, на меня мама тоже всегда давила, но сейчас я замужем, самостоятельна и не разрешаю решать за меня даже мелочи. Есть мое право выбора и когда его забирают, я выхожу из себя и высказываю все что думаю. Это отрезвляет и всем , как ни странно, становится легче.

[Lisanya 0]

так опять же ж :-) если любишь это делать - это одно, а если цель другая, ну, скажем, разрулить конфликт к выгоде обеих сторон - то тут удовольствие от процесса куда меньше, чем от результата :-)[+sign]Аня и Алиса (12.12.2002)[-sign]

[klazy 0]

:))) не "разруливать конфликты" - это пока не ко мне, а к мужу моему:)) () -[+sign]Не ожидай, что все будет так как ты того ожидаешь :))[-sign]

[Lisanya 0]

ты ж сама говоришь - пока.... :-))) я раньше тож так думала, но жизнь такая штука... очень познавательная, я бы сказала :-))[+sign]Аня и Алиса (12.12.2002)[-sign]

[Анаида 0]

Ой, спасибо за рассказ, такой смешной и полезный! -

[ksis с другого компа 0]

ну, тут так все красиво написали :) возможно - у меня так не получится...Но...Я просто ощущаю себя свободным человеком и стараюсь жить так, как нужно мне. Ну, конечно, учитывая иногда и интересы других :)Но к примеру если на меня начинает давить мама, рассказывая, как я должна поступать, на первый раз она получает предупреждение из серии "это не твое дело", потом - я ограничиваю с ней общение, помогая только материально. Через некоторое время, когда она уже начинает скучать за общением, ей объясняю, что у меня и так достаточно всего в жизни, и еще при общении с ней получать негатив - это уже выше моих сил. Теперь мама старается быть белой и пушистой.Но ваще, думаю, для каждой конкретной ситуации есть свой выход. И всегда есть способ убедить-заставить человека поступать так, как нужно тебе. Было бы желание.

[Илина Ромская 0]

очень сумбурно у Вас:) Прежде чем полюбить себя стервой, надо ею стать, а стервой стать нелегко, и им, прям-таки, думаете, хорошо живется?Конструируя текущие ситуации, надо использовать предыдущий опыт. Готовых решений нет, у каждой ситуации свои нюансы, но какую-то стратегию "рецепты" этого топика могут помочь выработать.

[kosmos 0]

якось ми були в моїх батьків і я тоді насварилась на сина (тоід він у нас ще 1 був)мама моя сказала що я мачухера- я повернулась і сказала -ще раз таке скажеш -більше НІКОЛИ внука не побачиш в мене був такий вираз оличчя, що вона зрорзуміла, що я не жартуюа взагалі ми з мамою не сваримось, от тільки коли вона свого внучка жаліє,то можу зробити зауваження,мені вже не менше 18 я сама відповідаю за себе, за своє життя, і поки що за своїх дітей на спроби виховати мене чужих людей реагую більш бурно- анпр були ми зі старшим в супермаркеті, в нього є свої гроші, сам соіб купує цукерки-тьотя касир каже -вам що коремо?-так-нема вам що робити-є що робити- а я вам кажу він щемаленький для такої самостійності-я сама знаю карще, маленький чи не маленький-але ж він у вас ще малий для самостійності, будете потім шкодувати-слухайте, ви касир, ваша робота обслуговувати мене, а не повчати, були б моїм психологом повчали б і взагалі, якщо не хочете проблем з мовчіть, і робіть свою роботу.більше вона мені ні слова не сказала, хоча ні, сказала - дякуємо за покупку. приходьте ще[+sign]я це ми[-sign]

[Солнце 0]

Машка, ты, серьезно, перезжаешь? [+sign]Мама Наташа, дочурки Ксеничка (12.09.02) и Полинка (14.08.05)[-sign]