что нужно от нам мужчинам (мужская точка зрения) - мне понравилось - а вам?

[cioccolata 0]

что нужно мужчинам (мужская точка зрения) - мне понравилось - а вам? Я очень "плохой" ;-)- Я заканчиваю ваш портрет, -сказал Пикассо человеку, которого рисовал.- А теперь, постарайтесь быть похожим на него.В последнее время я все чаще встречаю мнение, что де мужчина, чтобы надеяться на благосклонность даже самой завалящей дамы должен соответствовать настолько высоким стандартам, что будь такой на самом деле, ему позавидовали бы Брэд Пит, Рокфеллер, Арнольд Шварцнеггер и Альберт Эйнштейн вместе взятые. Причем девушки не торопятся обременять себя встречными обязательствами и быть соответственно смесью Памеллы Андерсон, Софьи Ковалевской, Джейн Эйр, Пенелопы (исторический образец верности) и матери Терезы. Полагая, что для того, чтобы претендовать на такого суперпупергиперэкстрамега мужчину достаточно быть в меру смазливой и без меры расчетливой динамкой. Со всех сторон слышны женские вопли, а иногда даже мужские поддакивания, что мужики современные де мельчают и что уже и отдаться некому, как только за большие деньги. ;-) Ну смысл женских претензий понятен - продать себя любимую подороже, и купить его нелюбимого подешевле, предварительно внушив ему мысль, что он и копейки ржавой не стоит. Вот и пыжатся современные парни изо всех своих сил. Мачо изображают, готовить учатся, некоторые уникумы все домашние хлопоты, чтобы угодить своей "несчастной" половинке связавшей свою жизнь с подлецом и слабаком, берут на себя. Готовят, стирают, деньги зарабатывают, крутятся и уже не замечают, что их просто бессовестно используют под сказку о том, что… "Я трачу на тебя недостойного лучшие свои годы". Вот так. Ты должен отдать ей деньги, себя, свою гордость и честь, пожертвовать своим временем и увлечениями, короче всем и ни в коем случае не за секс, ведь она "честная" девушка… ;-) А за что, спросишь ты? А за красивые глаза, ведь она не продажная девка, зачем ей продавать себя, когда проще взять все бесплатно? Хм. Хочу рассказать о себе. Дело в том, что я пошел по другому пути развития. Я не мачо, не миллионер, не олигарх. Мало того! Я не просто нехороший… Я очень плохой. Я "деспот". Я не заставляю свою девушку делать карьеру. Я люблю вкусно поесть и не люблю мыть посуду. И НЕ МОЮ. И не подметаю, и не стираю, хотя все это умею и могу. Но зачем это мне? На это есть моя девушка, которая отличная хозяйка и со всем этим неплохо справляется. Может я и не самый лучший из лучших. У меня сломан нос и нет модельной внешности, я иногда бываю занудой и эгоистом, я не зарабатываю миллион долларов, у меня даже нет своей машины, а дом я только достраиваю, я уже был женат и далеко не мальчик, я иногда люблю поваляться в кровати до часа дня, а потом просидеть за компом до самой ночи, ко мне часто приходят гости, которые шумят, пьют чай и пиво и оставляют после себя грязную посуду, я дарю цветы раз в два года, но этот раз для некоторых не наступает и через 20 лет ;-), я не заправляю за собой постель и иногда ковыряюсь в носу, я не считаю, что женщина венец творения, а мужчина бесплатное приложение к ней и в быту поступаю исходя из этого постулата, в личной жизни я далеко не ангел, ;-) впрочем, я могу сделать так, что это остается моим личным делом. Я иногда не бреюсь по три дня, не разделяю восторгов по поводу творчества Бориса Виана, Умберто Эко, Жана Бодрийяра или Бэллы Ахмадулиной, Леви нахожу примитивным дамским угодником, а Пауло Коэльо слащавым позером и имитатором. Я имею свой внутренний мир и не люблю им делиться с женщиной, так как считаю, что она все равно не поймет. Взглядами, пожалуйста, так как женщина должна знать, что такое хорошо, а что плохо. Внутренним миром нет. И еще я иногда храплю. И главное... :-) Я, как вы можете судить, слишком часто люблю говорить "Я"... И прочая, прочая, прочая... Ну так и вот. Не смотря на все это, женщины меня не только не избегают, как должно быть, по словам феминисток и, исходя из точки зрения многочисленных женских сериалов заполонивших наш "голубой" телеэкран, но и любят более остальных. Я не встречаю сложности в общении с ними, и всегда имеются две три желающие его начать. Случалось мне отказывали женщины, но никогда не бросали. Бывало, что обманывали, но никогда я не давал им возможность сделать это хотя бы дважды. Решение "остаться или нет" всегда было за мной, причем все мои девушки еще долгое время не оставляли надежд на то, что я вернусь (некоторые до сих пор). Для того чтобы познакомиться с новой девушкой мне не приходилось ее отбивать (сами уходили), пресмыкаться, предавать друзей или переступать через иные мужские принципы. Я "деспот", но моя девушка, не смотря на это, не выглядит забитой или несчастной и совершенно не походит на гипотетическую прикованную к плите рабыню, которой так любят пугать женщин феминистки. Напротив, она с удовольствием, подчеркиваю, С УДОВОЛЬСТВИЕМ возится на кухне, хочет детей, подчеркну, не ребенка, а детей, стирает, моет и не только не воспринимает простые бытовые хлопоты как зло, но еще и напевает что-то себе под симпатичный носик, как делает человек, который получает удовольствие от своего труда, и у которого просто хорошее настроение. Она отлично понимает, что, если она не постирает, то и сама будет ходить в грязном, если не накормит меня, то завтра я не буду выполнять свои обязанности по дому, которых также не мало. И не только не меньше, чем ее, но они еще и труднее. Требуют физической силы и мужской смекалки. А ведь есть еще обязанности не "по дому", а за домом - карьера, общественная жизнь, работа. Кто сделает все это, если я буду мыть посуду? Она не любит феминисток, плевать хотела на подружек, которые ей одно время все уши прожужжали, что я ущемляю ее права... Ха. Я люблю их сравнивать. Если поставить рядом мою "ущемленную" девушку и их - "освобожденных женщин". Разница видна невооруженным глазом, и она совсем не в пользу этих "амазонок". Злые, наглые, нервные, прокуренные, испитые лица, наспех замазанные дорогой косметикой на деньги, выуженные из очередного лоха. Или еще хуже. Увядающая красота, которая так и не успела расцвести с печатью диссертаций, сверхурочных, одиночества либо презрения к собственному мужу или сожителю. И кстати есть за что. Так как мужчина у таких стерв, если и есть, то забитый, пьющий и давно махнувший на себя, на жену, на все, живущий как придется, человек. Сильным мужчинам ведь не нужен управдом в юбке. Сильные уже давно разобрали красивых, нежных, верных и женственных. Вот таких как моя девушка. Красивая, нежная, верная, женственная, УМНАЯ, не лезет с перпендикулярным словом, хорошая хозяйка. Может настоять на своем, но и не спешит спорить по любому поводу, предпочитая оставлять последнее решение за мной. Хм... Получается и я сильный? А как же сломанный нос и отсутствие счета в Швейцарском банке? Получается, что не "римский профиль" или толстый кошель определяют сильного мужчину? Получается так. А что же тогда, спросите вы. ВОЛЯ и ХАРАКТЕР, отвечу я. Когда ты цельная личность, ставишь перед собой правильные ориентиры и умеешь добиться своего, когда ты не дамский угодник, а мужчина знающий себе цену, тогда ты сильный. А СИЛЬНЫЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ МОГУТ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА ЛУЧШИХ ЖЕНЩИН. И как бы ты не старался ради своей девушки, но если ты при этом забываешь о себе, если ты не обладаешь мужской хваткой и волей способной противостоять женским хитростям, то твое место будет только у ее ног, но не в ее сердце. ЭТО ЗАКОН. Я не боюсь конкуренции, я хочу, чтобы и ты был сильным. Я за сильных и умных мужчин. За тех, кого боятся феминистки, динамки и прочие дармоедки на мужской шее. За тех, кого они называют плохими, а на деле попросту боятся. Как боится мелкий тиран человека имеющего волю и свое мнение. Можно быть весьма успешным: блестящая карьера и много денег, яркая внешность и привлекательные партнеры, обилие развлечений и впечатлений - и все-таки чего-то не хватает. Того, что нам очень нужно, но мы забываем об этом, потому что массовая культура навязывает нам совсем другие ценности. Вслушайтесь в эти слова: любовь и дружба, интерес и мечта, творчество и свобода, познание и приключение, Бог (не в смысле традиционной церковности) и общество (не о политике идет речь). А теперь открою самую страшную тайну для тех мужчин, которые хотят знать рецепт успеха у женщин. Самым сильнодействующим на женщин фактором самоценности мужчины является Мужественность, Воля, Характер, и… понимание своей ценности, а проще говоря, самолюбие и гордость. ... Как вы думаете?

[ИлинаРомская 0]

Каждому свое :) Если основные жизненные принципы совпадают - семья будет счастливой. В цитате - одна из точек зрения, которая имеет право на жизнь и кому-то подходит. И слава Богу, что все мы такие разные :))))

[Лин 0]

я тоже согласна что каждому своё и все мы разные.. нельзя всех под одну гребёнку. я не думаю что мой любимый, когда моет посуду, считает себя слабым, или когда гладит мне брюки или кофту. он делает это просто потому что ему нравится это делать.. его ж никто не заставляет. и если не захочет он не помоет... и я его за это пилить не буду. потому что и у меня есть минуты.. или часы нехотения...просто каждому своё.и кадждый выберает для себя то что ему подходит, и что делает его жизнь счастливой, спокойной и стабильной. воть.

[iruska 0]

угу, каждому своё но всё-таки хорошо, что это писал не мой муж (надеюсь)[+sign]мама Ира и Дарина - круглый годик - вот)[-sign]

[Оскомина 0]

Ох, ну и на здоровье Вам, молодой человек. Просто хочу отметить некоторую разницу между "моя жена" и "моя девушка", и "хотеть детей" и "иметь детей"....ИМХО, некоторые выводы о правильности прожитой жизни можно делать лишь тогда, когда хотя бы большгая её часть прожита. А то вот узнает молчел через пару лет, что его любимая девушка ввинчивает ему рога с неким не-мачо, готовым тапочки за ней в зубах носить, и закончится идиллия... Ладно, это я со злости, он мне не понравился:). Я вот щас наступлю себе на горло. и пожелаю ему счастья, гармонии, любви и дай Бог чтоб всех все устраивало.... [+sign]**********************************Если Вы сохраняете спокойствие, а вокруг все мечутся в панике - может, Вы чего-то не поняли?*********************************Положительные эмоции - это состояние души, которое возникает, если на всё положить.[-sign]

[Лин 0]

а чего так неуверенно? а почему "надеюсь"? я просто уверена, что это не мой любимый писал...(ему и некогда и такого бы он не написал).я тут подумала.. и мне кажется что автор этой писанины...самовлюблённый эгоист.но эт лично моё мнение.

[Лин 0]

полностью с Вами согласна! +

[Solmira 0]

девочки говорят мягко - каждому свое, а я скажу, что мне не понравилось. я не считаю тех девчонок, которые не сидят дома и не получают удовольствия от домашней работы, какими-то злыми, нервными, прокуренными, испитыми, и выуживающими деньги из очередного - как этот мачо изволил выразиться - лоха. не все, кто не сидят дома, стоят на панели. некоторые даже умудряются работать - может ли автор представить себе такое? и за свой квалифицированный труд получают деньги. и в спортзалы умудряются попадать, и к косметологу ходят, и даже зубы чистят! другое дело, что ритм жизни у них иной, другое дело, что ваяя двуязычный договор субординированного кредита особо не помурлыкаешь себе под нос, другое дело - да что это я? думаю, что многие меня поддержат. не стирающая и не готовящая жена таки может быть верной, нежной и женственной. а стирку-готовку можно поручить кому-то другому - домработнице, например. и еще у меня сложилось впечатление, что этот мужчинка ну очень любит свой сломанный нос :))

[Оскомина 0]

Ага, есть у меня некое субъективное ощущение, что он просто гипертрофированный хвастун. Ну не нуждается по-настоящему классный мужик в таком самопиаре... [+sign]**********************************Если Вы сохраняете спокойствие, а вокруг все мечутся в панике - может, Вы чего-то не поняли?*********************************Положительные эмоции - это состояние души, которое возникает, если на всё положить.[-sign]

[Оскомина 0]

Мона, я добавлю? Может, мне просто не повезло в жизни. Может, я не так много прожила ещё. Но ни одной для себя интересной собеседницы, из тех женщин, которые сидят дома и занимаются исключительно бытом, для себя я не нашла. Скажу больше - уровень просто удручающий. Это не относится к тем, которые много пробовали в жизни, во многих ситуациях себя испытывали, достигли определенного уровня и на время решили заниматься только семьей. Я говорю о тех, кто кроме "радостного быта" ничего больше не захотели.... Это только мое ИМХО, не претендую на истину.... [+sign]**********************************Если Вы сохраняете спокойствие, а вокруг все мечутся в панике - может, Вы чего-то не поняли?*********************************Положительные эмоции - это состояние души, которое возникает, если на всё положить.[-sign]

[Лин 0]

ТОЧНО! моё ему фе! :)

[Лин 0]

100% классно и точно сказано.. просто наверное ему попадались именно злые, нервные, прокуренные испитые, и т.д. во не повезло мужику то...вот он и обозлился...настоящий мужик не будет кричать всем и вся.. посмотрите на меня, несмотря на то что у меня сломан нос, я СИЛЬНЫЙ, и все меня любят и прям боготворят. фи..сильных видно без самовыпячивания!!!! им не нужно на каждом углу показывать и доказывать..вот какой я классный пацан... я сильный.такс.. что т меня начало заносить...просто задело это письмо умника.жаль что он наши комменты не читает.. а может и читает. но они ему ничего не дадут. эх.. мужик мужик.

[Галюсик 0]

Создалось отчетливое ощущение, что этому молодцу очень нужно было хотя бы самого себя убедить в своей ценности :) Не мыть посуду, потому что иначе некогда заниматься карьерой... Мой муж моет после ужина посуду, купает по вечерам фунтика и один нас всех кормит ( на фоне его з/п мои 100 грн декр. теряются:), и при этом за 6,5 лет совместного существования я не насчитала бы наверно половины того кол-ва "Я! Я! Я!", которые прозвучали в данном тексте. Самоценный мужчина сдержан в самооценке, потому что уверен в себе.

[wolfzz 0]

НЕ а девчата, изюминка тут не в том, что ему встречались только злые и т.д. женщины, изюменка в том, что ОН такой самовлюбленный НИКОГДА!!! не скажет, что ЕГО женщина хуже какой то другой! Доказательсво от противного! Этот мачо всегда будет считать женщину находящуюся рядом с ним- самой лучшей, ведь у него не может быть плохой, злой и не умеющей готовить...вы понмиаете мою мысль!!!Что думаю по этому поводу Я! То, что здесь написано, если честно, я аж дрогнула, если не сложно, киньте ссылкой, где именно вы это скачали, бо до боли уж знакомо мне это!!! И причем стиль написания тоже!!! Эти мужчины действительно самовлюбленные деспоты! Женщина находящаяся рядом с ним, всегда будет иметь свое мнение, но очень редко его высказывать, она дейсвительно будет ему готовить стирать и убирать, но лишь потому, что ее мать внушила ей этот порядок в жизни!!! Я была девушкой такого МЧ 2 года! Все 2 года, я выбаривала свои права: на что, спросите вы, да на все! Начиная от того, что я вообще то принадлежу только себе, но пойти к подруге-Низзя!!! почему не спросила? Щас, я буду спрашивать его разрешения (и это в 20 лет не живя вместе), выйти на работу-эт вообще скандал был, зачем? за тебя родители ОБЯЗАНы платить до конца учебы - это его позиция! И т.д. Конечно, рядом стаким человеком ты чувствуеш себя женщиной, но только тогда, когда он САМ это хочет, ОН может вознести тебя до небес, но потом так красиво опустить.....В общем, как тут правильно заметили, если в семье оба живут одним и тем же, то дай бог им счастья.Кстати мой бывший МЧ женился, но детей у них до сих пор нет! тока собака!

[лрлдрлорло 0]

Вот первоисточник: http://antiwomen.ru/html/iambad.htm

[SunGhost 0]

Каждую правду можно приукрасить словами в любую сторону. Я как всегда придерживаюсь мнения, (+) что всегда и во всем нужна золотая середина.Карьера, кухня, цемки, споры - всего по-немногу и кому чего больше нравится:)[+sign]*Мама Оля и доця Кристина(15.04.2001)[-sign]

[Кsa_na 0]

Мужчина какой-то попался оторванный от действительности:) Да половина журналов доказывает, что только соответствующая высочайшим стандартам молодая, прекрасная, ухоженная, умная, образованная, прекрасная хозяйка, худенькая, следящая за всеми новинками в мире культуры женщина достойна хоть какого-нибудь мужчины:))))))) И не дай Бог нарушить один пункт - и тут же сбегутся толпы желающих покуситься на Вашего мужчину:)))И что женщины должны на цыпочках вокруг мужчин бегать, пылинки сдувать, не спорить, чтобы не ранить его самолюбие, не задавать неудобных вопросов, всячески бороться с соперницами... А мужчины, мол, существа полигамные - не судите их строго... Где он начитался баек о том, что женщины внушают своим мужчинам мысль, что он тряпка и ничего не стоит? Это же все равно, что рубить сук, на котором сидишь! Как раз наоборот, женщины стараются поддерживать самооценку мужчин и стараются не задевать самолюбия - это в их же интересах, никто не хочет сделать из мужа подкаблучника, неуверенного в себе и подлизу.Да, воля и характер у мужчины - очень важны! И мне кажется, действительно притягивают женщин. Какая женщина не мечтала когда-нибудь о сильном плече? Или, другими словами, редко женщина хочет жить с мужчиной с более слабыми волей и характером, чем у нее. (И чем сильнее воля и характер женщины, тем сложнее найти еще более сильного мужчину. ) И что греха таить, мы мало ценим мужчин, которые легко поддаются на манипуляции, которых можно заставить делать то, что они не хотят, которые забывают себя и свои убеждения в угоду нам. Закрытость внутреннего мира - тоже нередко привлекает. (Самые ценные сокровища - те, которые охраняет дракон:)) И женщины часто воображают себе то, чего не могут увидеть- и верят в реальность этого воображения:)Кроме того, и мужчинам и женщинам с детства прививалось представление, что домашней работой занимаются женщины. ( Поэтому так радуют нечастые исключения, когда в семье мужчина помогает с хозяйственными делами.) Но все это - хорошо, когда в семье мужская рука, характер, воля для семьи - защита от бурь, а не дамоклов меч, когда мужчина в доме - хозяин, уважающий свою жену, но не деспот, который просто командует, а ее мнением не интересуется. Когда есть взаимопонимание и забота, сочувствие, доброта. А без них - и любовь, и восхищение исчерпываются, каким бы привлекательным, волевым и сильным не был мужчина.

[Кsa_na 0]

... ...

[klazy 0]

НЕТ мужской и женской работы по дому!!!!!!!!!! Есть общая (вся) и мужская - тяжелая физически. И у каждого есть свои тараканы по распределению обязанностей. Я, напр., не мою посуду - не люблю, и не убираю - от уборки просто сатанею. Посему посуду моет муж (скоро ПММ будет), а убирает - когда муж, когда домработница. А вот готовить я могу и иногда люблю, и вряд ли буду кормить семью полуфабрикатами, бо брезгую. Суть не в том, в семье моей подруги она убирает, а он готовит, т.к. она как раз от готовки сатанеет. По делу: чаще всего "мамонт" у таких мачо совсем не крупный, поэтому и надо, чтобы жена не работала, а то ненароком забьет мамонта покрупнее - что же тогда с самооценкой делать бум? Придется "испитую" работающую женщину бросать и другую "мурлыкающую" срочно искать.Оценка - инфантильный тип с оч. заниженной самооценкой ("я превый всех бросал!" - боязнь построения нормальных интимных отношений, все формально, по-детсадовски), да и вообще, нормальные мужики так самоутверждаться не будут - они лучше делом займуться - денег заработают, жену приласкают, с детьми (реальными, а не желаемыми) погуляют... посуду помоют в конце концов :))))))))))))))

[marin4ik 0]

а мне, пока читала, несколько раз захотелось пару матюков ввернуть :)) но потом я успокоилась и дочитала, мысленно "пригладив" взъерошенную холку :)И вообще - это provocative статейка, чтобы затеять бучу[+sign]Маринчик и Вадимчик, 11 февраля 2005г.http://ma-ma2005.narod.ru/vadim/12th_month.html[-sign]

[Виолетта В. 0]

В целом согласна. Только я не понимаю, зачем ему менять так сильно женшин, правильно я поняла его хвастовство насчет теперешней и прочих? Да, а что тут удивительного, что мужчина должен заботиться о прпитании семье тогда, когда я воспитываю ему детей? Почему общество так упорно вдалбливает нам в головы мысли о работающей женщине? И вот приходит такая добытчица домой, там не убрано (а кому убирать, он тоже работал?), кушать нету, дети-уроки-вещи... Ссоры. Неудовлетворенность. Развод. Ну не по природе мужикам тряпочкой дом вытирать! Ну не по природе женщинам гордо приносить в дом деньги на еду! Заработала - потратьна себя. На ребенка. На что угодно, но хлеб - это муж должен принести. Потому что Мужчина должен заботиться о пропитании, потому что женщина, и только она, должна заботиться о мужчине о его детях. Чтобы он, отец и муж, мог справлятся со своей работой и приходит в дом где его ждут. Хочет женщина работать - ну пусть, если хочет. Она НЕ ДОЛЖНА работать, она МОЖЕТ, если хочет. На фига женится, если доказывать друг другу - да я, да мои трусы..... Какая на ... независимость? Я беременна - где моя независимость? Ушла и не попрощалась. И оставила мне обязанности перед мужем и ребенком, и радость видеть их счастливые лица. Феминизм... Ну не нравятся мне загнанные работой женщины или домашние мужчины, это же простите, выродки. (Вот про мужчин может девушки стрепят, но работающая женщина - выродок! О-о. Ну начинайте. Это мое мнение. Без обид).

[cioccolata 0]

Виолетта В. - мой респект!!!! Браво!

[Olya_Sh 0]

Ой, точно, сколько семей столько и моделей, кто за что отвечает. И вообще, если есть любовь (в самом высоком понимании этого слова), то все распределиться без особых проблем. Потому что каждый готов уступать, и более того, будут делать это с удовольствием! А в основной статье по-моему тот мужчина не сильно-то любит его классную женщину, так... - гордится ею, да! Довольный, что ему такая досталась в то время как он сам не супер, он и сам это говорит. Я думаю, если любил бы, то не говорил, что я вот такой и "полюби меня таким какой я есть", а старался бы изо всех сил быть для ее самым лучшим, и проявлялось бы это везде, и шло бы изнутри, от сердца.

[Оскомина 0]

Ну, так значит я - выродок. Я в декрете волком выла последние полгода. И я считаю, что матьне должна сидеть с детьми дома. Социальный дети могут вырости только в социальной среде.Просто сад должен быть нормальным. А мама, даже самая любящая, не сможет заменить ребенкам полноценное общение в коллективе. Значит, детки должны ходить в кружки, на курсы, в спортсекции. Там им мама без надобности. Я видела много раз, как за 3-4 года барышя, сидящая дома с дитем тупела до неузнаваемости. При любой загрузке у неё мозги на так напрягаются, как у работающей женщины. уточняю - мы говорим о современной служащей офиса, которой нра её работа, а не о шпалоукладчице, и о нормальной городской замужней мамашке с 1-2 детьми, а не сельской циганке с выводком в полдюжины. Так вот, может,я кому-то открою глаза, но - большинство женщин ХОТЯТ работать с той или иной интенсивностью. Половина точно бы не сидела дома, даже если бы муж приносил 10 штук уёв ежемесячно. Давайте без иллюзий. ы уже социальные. Мы уже дорвались до самореализации. Мы уже можем получать образование наравне с мужчинами. Только 10% откажется от этого добровольно. Я ещё раз уточняю для предупреждения наездов. Речь не идет о случаях, когда мама горбатится на 3х работах, а у папы перманентный творческий застой. Речь идет о добровольно и с охоткой взятых на себя обязательствах. Ия знаю чудесную семью, в которой мать с большим удовольствием работает на 3-х работах, а отец воспитывает 3-х детей и ведет хозяйство, а для себя у него есть интеллектуальное хобби. Так вот дай Бог каждому так женственно и хорошо выглядеть, как она, иметь такой дом, и таких продвинутых детей. Хоть для моей семьи эта схема разделения обязанностей неприемлема.

[СМСка 0]

ППКС (-) -