из столичной "подземки" выдворят всех торговцев-лоточников. Предприниматели грозят массовой акцией протеста

[Alfonso 0]

из столичной "подземки" выдворят всех торговцев-лоточников. Предприниматели грозят массовой акцией протеста информация с сайтаhttp://main.kiyany.com.ua/news/2005/6/30/1136.htmНаконец-то! с утра в метро не протолпиться, а тут еще эти лотки.

[ЮК 0]

что ж вы так долго спали?:) вроде уже выдворили....месяца полтора как...

[Alfonso 0]

ну. проспала трохи. просто интересно отношение к подобной торговле, а равно как и к несанкционированной торговле возле мотро и т.д. Чего-то нет сил мусолить одни и те же темы,

[Шапокляк 0]

Они мне не мешали, жалко что луди лишились работы, мне их не хватает .[+sign]ВАША ЮДЖИН:)ICQ 211682347[-sign]

[Alfonso 0]

по поводу того, что люди лишились рабоды, да согласна но в метро все-же свободнее стало, утром и так все идут полусонные, т.е. очень медленно, обтекая лотки, а когда очень спешишь. напрягает

[rocsolana 0]

А мне удобно было в метро покупать - до базара не успеваю дойти после работы. а выходные тратить на закупку овощей тоже не хочется

[Alfonso 0]

ну, цены скажем не очень низкие а мясо я боюсь покупать с таких лотков

[Шапокляк 0]

О каком мясе идет речь? Мясо никогда в метро не продавали В метро продавали газеты, журналы, выпечку, очки, бижутерию и т.д.А стихийные рынки с продуктами это отдельная песня. [+sign]ВАША ЮДЖИН:)ICQ 211682347[-sign]

[rocsolana 0]

по-моему, фрукты продавали правда, на поздняках в переходе и сейчас продают :-). хотя, там такая сложная система переходов, что может именно тот переход к зоне метро и не относится? :-)

[Alfonso 0]

имела в виду именно эти стихийные рынки, и они как правило возле метро и в прилегающих переходах

[ЮК 0]

так возле метро все осталось:) они как раз не относятся к зоне, попадающей под действие закона:)они туда все и перекочевали - на остановки наземного транспорта, к выходам их переходов... на улице - красота одна:)

[sima 0]

а я супер довольна И почему именно переход метро должен обеспечивать людей работой?? Это не было никакого шухера, поэтому все такие жалостливые. А один пожар - и все будут довольны.А тем более киоски все остались и с бижутерией, и с молочкой.[+sign]Ирина и Сашенька(8.05.2002)[-sign]

[Alfonso 0]

во, пусть себе в киосках и сидят а бабки с яблоками и творожочком ну просто достали, на позняках в подземном переходе просто мрак, утром и вечером пройти невозможно

[Смородина 0]

Я в метро не бываю, поэтому заметила только неудобства Например, на Кловской теперь вообще негде купить цветы, надо гнать на Бессарабку. На Республиканском был роскошный выбор цветов, осталось два магазинчика с дохлыми метелкаи. Да еще Грин Гелери с таким же в последнее время плохим выбором, и к тому же с космическими ценаи.А людей мне тоже жалко. Не от хорошей эизни они стояли в переходах за копейки, мерзли зимой на бешеных сквозняках. Им ничего взамен не предложили! Где они эти обещанные нашим горе-президентом 5 миллионов рабочих ест?Да в переходах стало свободнее. Это здорово. Но сколько голодных семей добавилось среди тех, кто не сумел встроиться в ситуацию... Не все же сеи пядей во лбу.А уличная торговля есть во все мире. Нужно ее просто упорядочить.

[Лулу 0]

Ага. И цветы нигде купить нельзя (-)[+sign]Мама Юля, Игореша (03.07.2001) и Ванечка (24.05.2004)[-sign]

[Букля 0]

Сердобольная вы наша! А подземные переходы - это не просто переходы, это место повышенной опасности (замкнутое пространство, зачастую плохо освещенное, толпа людей). Вспомните события в Минске, в подземном переходе несколько лет назад. В Москве был теракт в подземном переходе, люди погибли. А вы про цветочки пишете! О жизнях людских подумайте!Как говорится, гром не грянет, мужик не перекрестится...

[Смородина 0]

Несердобольная вы наша! А подземные переходы - это не просто переходы, это место повышенной опасности (замкнутое пространство, зачастую плохо освещенное, толпа людей)Вот в этой своей цитатке замените первые несколько слов на одно - МЕТРО! Может, и метро по этой причине закрыть?А может, лучше порядки навести, упорядочить торговлю, создать людям рабочие места, а не выбрасывать их на улицу, как щенков бездомных...Еще раз спрашиваю - ОТ ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ 80-летняя бабка будет там рогаликами торговать? И не нужно крайностей. Представьте себе, цветы покупать где-то тоже нужно. Потому мы так плохо и живем в нашей замечательной стране, что решения принимают такие как вы, которые не предысторию не анализируют, не о последствиях не задумываются!Вас будет устраивать, если этот несчастный мелкий бизнес начнет бастовать повсюду, перекрывать дороги, устраивать столпотворения и создавать те же опасные ситуации?А те голодные, лишившиеся заработка, полезут к вам в карман за кошельком?Я, если вы внимательно читали, говорила о том, что это решение - выгнать продавцов из переходов пока в социальном плане принесло обществу больше негатива. Даже если немножко облегчило лично вам жизнь на бытовом уровне...Нельзя так узко, однонаправленно смотреть на вещи.И сердобольным быть тоже не так уж стыдно.

[wolfzz 0]

Полутонов мы не умеем или не хотим замечать Вот решили, что где то там нет торгровли в метро и усе! а ведь обещали тем самым торговцам места! обещали же! Вспомните о рынке на самом Республиканском, вы извините, но бизнессмены позаключали договора на 10-15лет, а их из центра вышвырнули на край города, я один раз там побывала и поняла, что доход этих людей очень уменьшился!!!!!! А этим беднягам куда идти? На Бессарабку-там цены безбашенные, на Владимирсокм тоже, а строить для никто ничего не собирается. Странно, ну ведь есть же стационарные построенные ларьки, почему они не могут существовать? Мешают они, если их извините пихают один на другой, а если подход к ларьку сделать не со стороны прохода, а скажем сбоку, всем было бы удобно! но извините, это ж надо о людях подумать, а у нас не привыкли думать о людях!!!

[Букля 0]

Ага! "Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав!" Ну что ж, разложим ваш ответ по полочкам.1. "Может, и метро по этой причине закрыть?"Нет, метро закрывать не нужно. Им нужно уметь пользоваться. Метро предназначено для перевозки пассажиров, а не для торговли. Торговать надо в других местах. Как говорится, Богу - богово, кесарю - кесарево.2. "А может, лучше порядки навести, упорядочить торговлю, создать людям рабочие места,"Да вы ж сами себе противоречите! Ведь наведение порядка и начинается с того, чтобы убрать стихийных торговцев из подземных переходов. Упорядочение торговли заключается в том, чтобы торговать в специально отведенных для этого местах, а не где кому вздумается. А создавать рабочие места с лотками или просто на полу подземного перехода никто не будет, это противоречит правилам техники безопасности.3. "ОТ ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ 80-летняя бабка будет там рогаликами торговать? "Не от хорошей. А от хорошей жизни вы вынуждены каждое утро и вечер проталкиваться через строй этих бабок? Извините, вы имеете право на собственную безопасность. Жизнь ваша и ваших детей несравненно дороже вашего заступничества за противозаконную торговлю.4. "Потому мы так плохо и живем в нашей замечательной стране, что решения принимают такие как вы, которые не предысторию не анализируют, не о последствиях не задумываются!"Это не ко мне, я решения не принимаю. Это к Президенту, депутатам и пр. А я-то как раз предысторию проанализировала и о последствиях подумала, а вот вы - нет! Вы мыслите сиюминутно, я - на перспективу. А живем мы плохо еще и потому, что законов у нас полно, только их никто не соблюдает. Сказано же, торговля в подземных переходах противозаконна. Вот и подчиняйтесь этому нехитрому правилу!5. "Вас будет устраивать, если этот несчастный мелкий бизнес начнет бастовать повсюду"А чего им бастовать? Они закон нарушают, торгуют в неположенном месте, создают потенциальную опасность своим согражданам. Нарушители закона начнут устраивать пикеты с требованиями, чтоб им и дальше разрешали закон нарушать? Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...6. "решение - выгнать продавцов из переходов пока в социальном плане принесло обществу больше негатива." Весьма и весьма спорное утверждение! Вы что, хотите, чтобы в один день всё решилось? Чтоб за один день всех стихийщиков обеспечили рабочими местами?7. "Даже если немножко облегчило лично вам жизнь на бытовом уровне..."Ну не только мне, а многим.8."Нельзя так узко, однонаправленно смотреть на вещи." Так это ж вы мыслите узко и однобоко. 9. "И сердобольным быть тоже не так уж стыдно."Не стыдно. Я, если вы заметили, тоже пекусь о благе сограждан. P.S. А если, не дай Бог, где-то что-то в подземном переходе... со вами... с вашим ребенком... с вашими родственниками или друзьями... И они не смогут выбраться наружу, потому что споткнутся о чей-то лоток, упадут, их затопчут... Да вы же будете первым борцом со стихийщиками! Вы же задУшите, расстреляете их всех, невзирая на возраст, образование и материальное положение! И будете 100%-но правы.Еще раз задумайтесь над народной мудростью "Гром не грянет - мужик не перекрестится".

[helena_kiev 0]

а по-моему это глупо и опасно ставить лотки в метро для этого есть другие места, а в метро должны быть свободные переходы и проходы, так же как и в подземных переходах, не понимаю этого и так узко так они еще и полперехода на лотки отгородили вообще бред, сам не пройдешь, а про коляску с ребенком я вобще молчу. Вон пример - переход на Шулявской.[+sign]Елена и Евочка (14.07.2003)[-sign]

[Вита(ля) 1]

ничего не "выдворили")) вот у нас на Г.Днепра в переходах не пройдёшь - больше 50% занято торговцами, а рынок рядом - полупустой!Зато наблюдала интересную картину - бабулька привезла корзины плетеные, совсем дешево продавала, так её так милиция затравила...видно, не знала, что отстёгивать надо.Там где торговцы платят известно кому - торговля по прежнему процветает.

[Tanix 0]

так это ж те, кто без разрешения а те кто стоял с разрешением - не продлили, и все, и "платить известно кому" не проходит.

[ЮК 0]

на Шулявской и вокруг метро, причем хорошо вокруг, с коляской не шибко разгонишься.. и без нее тоже...

[Смородина 0]

Нисколько я не сержусь, просто не люблю, когда со мной разговаривают в ироничном, агрессивном и категоричном тоне Вот и все.Что касается удобства, то для большинства РАБОТАЮЩИХ людей удобно, чтобы ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ точки продажи были вблизи от мест общественного пользования. Поэтому я писала о том, что А сказали, а Б забыли. Рынок на Республиканском убрали. Слава Богу. Но теперь детские носочки в целой округе купить негде! Как и продукты по всей Красноармейской. Это вы считаете нормальным? Наверняка вы предложите мне Сельпо или Мегамаркет. А мне нерезоннно и неудобно за 2 упаковками йогурта тащиться после работы туда. Как и за все теми же пресловутыми цветами на Бессарабку.Знаете, люди, живущие на массивах с этой проблемой не сталкиваются - там полно каких-то магазинчиков, киосков, торговых точек, где можно купить мелочи.А вот жители Печерска (Богомольца, Кловский, Мечникова, Виноградный пер., Орилика и др.) наверняка подтвердят, что после закрытия Киянки даже мыла теперь купить негде! Это нормально?Так вот вы все-таки невнимательно читали мое мнение. Понтия об упордочении у нас разные. Вы наверняка были за границей. В той же незамысловатой Варшаве процветает как уличная торговля, так и торговля в подземных переходах. Но организована-то она как!Ну а человеческий фактор - это, простите, действительно мое личное мнение. Когда-то я жила на Оболони, возле Минского рынка, так у нас полподъезда (большинство людей с высшим образованием) кормились и кормили семьи с этого рынка и с торговли в переходе... Я действительно глубоко сочувствую этим людям.Большинство из них, кстати, в отличие от меня, бегали на Майдан...

[Ларка 0]

потому что цена за место на рынке "Оболонь" ого-го :(( в месяц - 800 грн. для продавца цветов. Для вещей дороже, для овощей-фруктов чуть меньше. При этом все места проданы заранее. То есть, чтобы как было когда-то давно, хотя не очень давно, еще 6 лет назад - приехал, заплати рыночный сбор и продавай себе на здоровье. Такого нет.. Если та бабка приехала со своего села раз в неделю, то кроме, как под рынком ей и стать негде. А так всем, кроме обычных людей и тех же торговцев, хорошо - деньги с продавцов сняли два раза -один раз с тех, кто постоянно на рынке, продав место (ну и что, что человека нет, на место его все равно никого другого не пустят), второй раз - со стихийных торговцев. Потому и процветает стихийная торговля.