наша поликлиника

[Orin 0]

наша поликлиника Провели нам сегодня в поликлинике "промывание мозгов по полной программе" насчет прививок. Нам нужно делать "корь, краснуха, свинка". Я решила прививики отложить до весны. На мое заявление ою этом в кабинет слетелась стая врачей в лице иммунологов и прочих, обступила со всех сторон и давай клевать какая я нерадивая мать, небось в интернете всякой дряни поначитывалась, сообщить фамилию врача кто мне посоветовал делать прививики отдельно (т.е. отдельно корь, отдельно свинку) и все в том же духе. Начали угрожать платной прививкой и в довершение всего пожелали заболеть теми болезнями, от которых не делаю прививки и вообще прививки нужно делать даже в разгар эпидемии гриппом т.к. она делается здоровому ребенку.:((((( Единственным аргументом делать прививку от этих трех болезней вместе был такой: лучше уколоть ребенка один раз, чем три :( Теперь у меня вопрос к вам: где можно купить вакцину поотдельности (корь, краснуха) и нужно ли сдавать анализы перед прививкой. И все таки что лучше: отложить до весны или сделать сейчас, я совсем запуталась. Еще в продолжение для выхода эмоций. Идем сегодня с поликлиники с ребенком, муж меня успокаивает, за нами тоже идет пара с двухмесячным ребенком, оборачиваемся на грохот, мама потеряла сознание. Пока дотащили ее до лавочки вызвали скорую, ждали пока приедет минут 40 т.к. не хотели ехать без точного адреса т.е. на улицу, после третьего звонка только приехали. А мама все это время без сознания лежала, пульс еле прощупывался. Ужас такой:(( Вообщем, такое у нас начало дня сегодня.[+sign]Оля[-sign]

[helena_kiev 0]

ну и бред я вобще все прививки пооткладывала минимум до весны кто ж зимой делает но это мое мнениея по поликлиникам во время вирусов и гриппов вообще не хожу зачем ребенка подвергать лишней инфекции?[+sign]Елена и Евочка (14.07.2003)www.svitanok.com/eva[-sign]

[Aniramsla 0]

а как вам кажется? можно ли считать профессионалами-медиками тех, кто желает ребенку заболеть, тех, кто считает, что прививаться надо даже в эпидемию гриппа (кстати, прививочные кабинеты в это время закрыты :-)), тех, для кого разница в трехвалентной и обычной вакцине заключается только в количестве уколов?я бы расслабилась по поводу этих базарных теток :-) и вообще я твердо убеждена, что решать вопросы прививок в наших поликлиниках лучше на денежно-договорной основе :-) тогда без вопросов найдутся нужные вакцины и человеческое отношение.кстати, в нашей поликлинике вполне спокойно относятся к отказам от прививок, даже медсестра сама приходит домой, чтобы забрать написанный отказ. так что это вам просто "повезло" на глупых теток :-([+sign]Aniramsla и Дашенька (07.02.2002)[-sign]

[АленаК 0]

... ...

[Orin 0]

согласна с вами просто не ожидала ТАКОГО обращения, сильно мнительная я к моему огромному сожалению:(((

[Слава 0]

Как будем делать мы: Мы с мужем посоветовались и решили что делать будем так:1 Ни одной прививки ранее года, а если получится то 3-х лет (и вообще, чем позже тем лучше).2 Все прививки только весна, начало лета, никаких прививок на осень, зиму.3 Мы не будем делать коклюш, краснуху, свинку однозначно4, Перед прививками делаем анализ крови, дабы проверить наличие имунитета к оставшимся заболеваниямВам очень желаем: не слушайте истеричек, ребенок ваш и вам быть за него в ответе. [+sign]Ярослава и доченька Катюша(15,05,03)[-sign]

[Сашина Мама 0]

ничего, это пройдет, Вы же мать -) На будущее всегда задумывайтесь, когда на Вас начинают давить, какие истинные цели человека, для чего он давит на Вас. Потом оцените свои истинные интересы (своего ребенка). Сравните -). И действуйте исходя из СВОИХ интересов, а не против себя ради ублажения других или под их влиянием. Манипуляции - воздействия на человека с целью вынудить его поступать во вред себе и в интересах манипулятора.Будьте бдительны![+sign]Успехов!Таня и сын Саша (03/05/01)[-sign]

[Сашина Мама 0]

о том, что в область целей этих врачей не входит здоровье ребенка красноречиво говорит их пожелание болезней. Через этот фильтр и пропускайте все их рекомендации и слова.Что касается прививок против кори, краснухи и свинки - все эти вакцины живые, и нормальной реакцией на них является болезнь в легкой форме у определенного числа детей. Поэтому их и не стоит делать в период эпидемий и в осенне-зимний период вообще. Прививка против крснухи кроме того, делается не в интересах ребенка, это т.н. "социальная" прививка, т.е. для защиты беременных женщин без иммунитета. Иммунитет после прививки сохраняется не на всю жизнь (насколько я помню, к детородному возрасту он исчезает у большинства), а после перенесенной болезни (а протекает краснуха у детей очень легко, как ОРВИ) - сохраняется пожизненно. [+sign]Успехов!Таня и сын Саша (03/05/01)[-sign]

[Сашина Мама 0]

цитата "Едва ли не главным чувством, которое шире всего эксплуатируется в манипуляции сознанием, является страх....главный интерес представляет именно неадекватный, иллюзорный страх - и способы его создания, особенно в условиях расщепления сознания. А также отключение, подавление истинного, спасительного страха - достижение апатии, равнодушия, психологического привыкания к реальной опасности. "С.Г.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием", http://www.kara-murza.ru/[+sign]Успехов!Таня и сын Саша (03/05/01)[-sign]

[helena_kiev 0]

аналогично мы решили так же как слава только не можем еще решить насчет года или трех в идеале хочется в три но как быть со столбняком ведь пойдет как раз песочный период с года до трех?[+sign]Елена и Евочка (14.07.2003)www.svitanok.com/eva[-sign]

[Сашина Мама 0]

о промывании мозгов ------Авторитет ученого: прямое манипулятивное воздействие . Впечатляющим свидетельством того, до какой степени западный человек беззащитен перед авторитетом научного титула, стали социально-психологические экспеpименты, пpоведенные в 60-е годы в Йельском унивеpситете (США) - так называемые «экспеpименты Мильгpама». Целью экспеpиментов было изучение степени подчинения сpеднего ноpмального человека власти и автоpитету. Иными словами, возможность программировать поведение людей, воздействуя на их сознание. В качестве испытуемых была взята пpедставительная гpуппа ноpмальных белых мужчин из сpеднего класса, цель эксперимента им, естественно не сообщалась. Им было сказано, что изучается влияние наказания на эффективность обучения (запоминания). * Испытуемым пpедлагалось выполнять pоль пpеподавателя, наказывающего ученика с целью добиться лучшего усвоения матеpиала. Ученик находился в соседней комнате и отвечал на вопpосы по телефону. Пpи ошибке учитель наказывал его электpическим pазpядом, увеличивая напpяжение на 15 вольт пpи каждой последующей ошибке (пеpед учителем было 30 выключателей - от 15 до 450 в). Разумеется, «ученик» не получал никакого pазpяда и лишь имитировал стоны и крики - изучалось по­ве­дение «учителя», подчиняющегося столь бесчеловечным указаниям pуководителя экспеpимента. Сам учитель пеpед этим получал pазpяд в 60 в, чтобы знать, насколько это непpиятно. Пpи pазpяде уже в 75 в учитель слышал стоны учеников, пpи 150 в - кpики и пpосьбы пpекpатить наказания, пpи 300 в - отказ от пpодолжения экспеpимента. Пpи 330 в кpики становились нечленоpаздельными. Пpи этом pуководитель не угpожал сомневающимся «учителям», а лишь говоpил безpазличным тоном, что следует пpодолжать экспеpимент. * Пеpед опытами по пpосьбе Мильгpама экспеpты-психиатpы из разных университетов США дали пpогноз, согласно котоpому не более 20% испытуемых пpодолжат экспеpимент до половины (до 225 в) и лишь один из тысячи нажмет последнюю кнопку. Результаты оказались поpазительными. В действительности почти 80% испытуемых дошли до половины шкалы и более 60% нажали последнюю кнопку, пpиложив почти смертельный pазpяд в 450 в. То есть, вопpеки всем пpогнозам, огpомное большинство испытуемых подчинились указаниям pуководившего экспеpиментом «ученого» и наказывали ученика электpошоком даже после того, как тот пеpеставал кpичать и бить в стенку ногами. * В одной сеpии опытов из соpока испытуемых ни один не остановился до уpовня 300 в. Пятеро отказались подчиняться лишь после этого уpовня, четверо - после 315 в., двое после 330, один после 345, один после 360 и один после 375. Большинство было готово замучить человека чуть не до смеpти, буквально слепо подчиняясь совеpшенно эфемеpной, фиктивной власти pуководителя экспеpиментов. Пpи этом каждый пpекpасно понимал, что он делает. Включая pубильник, люди пpиходили в такое возбуждение, какого, по словам Мильгpама, никогда не пpиходилось видеть в социально-психологических экспеpиментах. Дело доходило до конвульсий [141] . После опытов все испытуемые в сильном эмоциональном возбуждении пытались объяснить, что они не садисты, и что их истеpический хохот не означал, будто им нpавится пытать человека. * Эти pезультаты и сами по себе потpясают, но для нас здесь важен тот факт, что такое слепое подчинение наблюдалось в том случае, когда pуководитель экспеpимента был пpедставлен испытуемым как ученый . Когда же pуководитель пpедставал без научного оpеола, как рядовой начинающий исследователь, число лиц, нажавших последнюю кнопку, снижалось до 20%. Снижалось более чем в три раза! Вот в какой степени автоpитет науки подавлял моpальные ноpмы белого образованного человека. [+sign]Успехов!Таня и сын Саша (03/05/01)[-sign]

[IA 0]

просто фантастика! ну лично у меня возникает вопрос по поводу образованности "испытумых". Нормальный технически грамотный человек по логике - просто не может так действовать. Подать на человека 300В !!!!!Жаль что здесь указано просто про "белых людей среднего класса".[+sign]Ира, Настася (8.5.02)[-sign]

[Vik 0]

Знакомо.. Мы тоже отказ от кори-краснухи-свинки написали под крики и призывы:). [+sign]Вика&Наташик (07.06.02)[-sign]

[Сашина Мама 0]

а сколько вольт логично подать на ребенка (220 будет нормально?) человеку технически грамотному?! Белый человек среднего класса в США - это человек с высшим образованием.[+sign]Успехов!Таня и сын Саша (03/05/01)[-sign]