Где-то тема была людей, переживших ремонт

[Ева! 0]

Где-то тема была людей, переживших ремонт Там народ делился советами, где, что да как можно оптимизировать, улучшить, предугадать.Кто-то скиньте ссылочку пож-та, не могу найти((((

[Ева! 0]

Сам пью, сам гуляю))))0 http://likar.info/forum/27_125887_1236733.html

[campari 0]

не сам!:-) спасибо, тоже ищу такое:)

[Родзинка 0]

Вот может вам пригодится: Как начать ремонт?Строительный опыт работы убедил меня в одном простом правиле: ремонтные ошибки, которые требуют переделок и, как следствие, приводят к потере денег и времени, связаны с первыми шагами вашего ремонта, а именно с его проектной стадии.Итак, начинать ремонт без проекта – первая большая ошибка.Для составления этих проектов можно обратиться к профессионалам, но их услуги стоят дорого: дизайн-проект – в среднем $30 за квадратный метр, а электронный проект – от $ 800 до 1500. Зато если возникают проблемы, строители сами должны исправлять и корректировать ошибки под авторским надзором архитектора. Это обязательно надо прописывать в договоре.Сразу скажу: я уверен, что если нет возможности и желания обращаться к профессионалам, такие проекты спокойно можно составить самому. Просто надо будет внимательно изучить строительные нормы и правила (СНиП) и учесть некоторые типичные ошибки, связанные, в основном, с коммуникациями и электричеством.Ошибки с водопроводом и канализациейИтак, первая группа ошибок, связанных с составлением проекта. При составлении проекта нужно помнить, что переделки, связанные с общими коммуникациями, – самые деликатные. Если вы решили перенести мойку в кухне на другое место, удаляя ее от канализационного стояка, вы должны учесть в проекте, что для нормального слива воды обязательно должен соблюдаться перепад высот – приблизительно 3-5% относительно длины. То есть на каждый квадратный метр получается порядка 3 см перепада.Так что если вы отодвигаете мойку от стояка на 6 метров – она должна быть поднята на 18 см.Но с мойкой еще ничего, так как ее сифон располагается высоко. А вот у ванны и унитаза слив располагается внизу, и если вы поставите их далеко от канализационного стояка, засоров вам не избежать – слив с неизбежностью будет работать плохо. Если вам все же приспичило отодвинуть сантехнику от стока, то надо поднимать ванную – например, заложить в проект ступеньку. То же и с полотенцесушителем: если вы отодвигаете его от стояка, то в проекте надо учесть, что трубы к нему должны идти с плавными перепадами, без резких изгибов, иначе есть опасность возникновения воздушных пробок, и в результате ваш полотенцесушитель часто будет холодным. Поэтому если не получается подвести к нему должным образом трубы, то лучше купить электрический.Приблизительно те же проблемы могут возникнуть и с переносом радиаторов отопления – надо заложить в проект правильную прокладку труб, и, скорее всего, вам придется делать штробы.Проектируя ремонт, надо стараться не забывать даже о таких мелочах, как, например, постановка фильтров грубой очистки в старых домах (в новых они уже стоят), иначе после очередного отключения горячей воды смесители могут выйти из строя.Ну и, безусловно, надо помнить о том, чего нельзя вносить в собственный проект.Нельзя разрушать и замуровывать общий воздуховод, даже если очень хочется приобрести таким образом лишние метры. Нельзя наглухо заштукатуривать газовую трубу: конечно, эти трубы портят вид, но обойтись придется другими средствами – например, сделать декоративный короб, который легко снимается. То же самое касается и общих отопительных стояков. Не дай бог, что случится, и вам придется вызывать аварийку – не сомневайтесь, они разворотят вам стены.По опыту знаю, что чаще всего приходится исправлять те ошибки, которые связаны с коммуникациями.Ошибки с полом, стенами, потолкомЗаранее надо продумывать, казалось бы, такие простые вещи, как допустимая нагрузка на ваши перегородки (стены). Например, вы ставите в комнате гипсокартонную перегородку, а потом решаете, что на ней должны висеть книжные полки. Конечно, такую перегородку нужно сначала укрепить, "зашив" туда фанеру. Иначе придется отказаться от такого дизайна или переделывать работу. То же касается и установки бойлеров в ванной: типичная ошибка – поставили гипсокартонную перегородку, зашили, обложили плиткой, а потом вспомнили про бойлер. Опять выбор невелик: терпеть отключения горячей воды или переделывать работу. На моей памяти есть и трагикомические случаи с монтажом "шведских стенок" к легким перегородкам.Типичные ошибки в капитальном ремонте полов связаны прежде всего с неточным проектированием стяжек.Очень часто приходится сталкиваться со следующей проблемой: человек страстно хотел выровнять все полы в квартире – и выравнивал (делая общую стяжку). И только потом решал, где будет паркет, где плитка, а где линолеум. В результате приходилось возиться с переделкой, так как для плитки нужно делать стяжки выше, а для паркета – ниже. Поэтому заранее определитесь с материалами для полов и внесите это в свой проект для расчета высоты стяжек.Кстати, при составлении проекта не забудьте о том, что уровень пола в санузлах должен быть от 2-х до 5-ти см ниже уровня пола в коридоре.И про гидроизоляцию в проекте не забудьте. Все это убережет ваши полы и соседские потолки и стены.Добрались до потолка. Типичные ошибки при составлении проекта здесь связаны с подвесными потолками. Например, вы сделали подвесной потолок, а потом решили повесить в этой комнате старинную люстру килограммов под 30. Ничего не получится! О наличии крюка для такой люстры нужно было позаботиться на стадии проекта, и вмонтирован он должен был быть в бетонный потолок до монтажа подвесного потолка. Или еще пример. Если вы делаете в будущей детской комнате подвесной потолок, то обязательно продумайте, будете ли вы устанавливать спортивный комплекс. Если вы это вспомните после ремонта, у вас не получится установить такой комплекс без вырезания отверстий в подвесном потолке и монтажа к бетонному потолку специальных деревянных брусков.И последнее. Если вы планируете использовать эксклюзивные отделочные материалы и сантехнику, установить редкую кухонную мебель, надо позаботиться об этом заранее, ведь иногда редких заказанных материалов приходится ждать месяцами, и ремонтные работы будут тормозиться. Уже на стадии проекта и планирования вы должны отдавать себе в этом отчет: хочешь эксклюзива – планируй покупки заранее.Ошибки с выбором материаловТретья группа ошибок с далеко идущими последствиями связана с неправильным выбором материалов для ремонта. Приведу несколько типичных примеров.Трубы от стояка с горячей и холодной водой, которые будут протянуты к вашим смесителям, должны выдерживать то давление, которое у вас в доме (в многоэтажных домах и коттеджах оно разное). Проконсультируйтесь с сантехником, обслуживающим ваш дом, какие лучше выбрать – из стали, полипропилена или металлопласта. То же касается и материалов для радиаторов: помните, что алюминиевые радиаторы хороши только в коттеджах, а для многоэтажных домов они не годятся.Разумно подойдите к выбору покрытия для пола в прихожей. Если вы выбрали паркет, значит, вы забыли о наших специфических климатических условиях с долгими зимами и слякотью.Больше двух лет в прихожей паркет не продержится. Конечно, можно постелить коврик, но тогда зачем под ним будет скрываться дорогой паркет? Все-таки лучше в прихожей использовать плитку или линолеум.С осторожностью подходите к использованию пластиковых отделочных материалов (панели, подвесные потолки) – это связано прежде всего с пожаробезопасностью.Продукты горения некоторых пластиков очень ядовиты. Помните, что сейчас все материалы на строительном рынке сертифицированы, поэтому прежде чем приобрести пластиковые материалы, внимательно изучите сертификат – годятся ли они для жилых помещений.Правильно выбирайте материал для перегородок – бетон, кирпич, пенобетон, гипсокартон, керамзитные, пазогребенные гипсовые плиты и т.д. Ведь все эти материалы выдерживают разные нагрузки.Обязательно изучайте сертификаты и консультируйтесь с продавцами перед покупкой этих материалов.Ошибки в последовательности работИ, наконец, четвертая группа ошибок в ремонте связана с неправильной последовательностью проводимых работ.Тут правило такое: сначала должны быть проведены все работы с коммуникациями – водопровод, канализация, электричество, вентиляция.Правда, если разрушены стены, то все нужные работы сделать сразу не получится. После возведения стен доделываются розетки и выключатели, а в санузлах – полотенцесушители и смесители. Для того чтобы лишний раз не штробить стены, часть электропроводов (в первую очередь, к розеткам) нужно уложить до стяжки на полу.Итак, коммуникации – стены – пол. Только после этого делаются потолки, и заканчивается ремонт отделочными работами.Нарушение такого порядка работ может привести к переделкам, потере денег и времени.Не забудьте еще вот о чем. Если вы решили установить дополнительные телевизионные антенны, провести интернет и установить кондиционеры, вызывайте сотрудников этих фирм до начала отделочных работ, если не хотите, чтобы через вашу красивую квартиру тянулись многочисленные провода.Еще до отделочных работ должна быть сделана вся электрика, в том числе единый щиток, где соединяются все антенные кабели.Итак, постарайтесь избежать типичных ошибок, чтобы свести к минимуму все переделки. Все, теперь можно садиться за составление вашего собственного проекта, где будут учтены перепланировка, дизайн и электричество.Советы, недавно сделавших ремонт:На плитке не экономьте.Ценник на работы с ней гораздо выше стоимости самой керамической плитки.Мы так классно и ровно оформили санузлы, что теперь я каждый раз огорчаюсь, что не выбрали более дорогую плитку. Ну, и на смесителях не стоит экономить.Дефекты стен на однотонных обоях сильнее бросаются в глаза. И по цвету внимательно подойдите. Сиреневый и голубой при дневном освещении - просто серый. Мелкий рисунок-тиснение сливается в общий фон. Т.е. такие стены вблизи богаче смотрятся.***Электрика:1. Не устанавливать розетки "в пол". Очень неудобно, постоянно открыты, копится пыль и невозможно нормально вымыть пол.2. Автоматы лучше поставить на каждое сильно жрущее электричество чудовище, чтобы потом не мучиться с отсутствием света из-за включения комплекса "чайник-стиралка-микроволновка".3. Не забыть установить розетки прямо в ванной комнате для фена, электрического набора для маникюра и бритвы. Можно одну, но тогда выбрать зеркало, в которое тоже встроены розетки на манер удлиннителя.4. Предусмотреть реостаты (диммеры) в спальне ребенка, чтобы свет включать не резко, а медленно.5. Сделать теплый пол. В приницпе, в первое время его можно даже не включать, но сделать лучше сразу :) Хорошо, если бы он был в прихожей тоже.6. Не покупать люстры с плоскими горизонтальными открытыми плафонами - там столько мошек копится, а убирать - замучаешься.7. Галогеновые лампочки лучше выбрать с углом наклона, а не жестко закрепленные.8. Розеток должно быть больше, чем запланировано, на 15-20%.Отделка:1. Не зашивать водные стояки "намертво". Необходимо продумать систему быстрого демонтажа без разрушения и сноса плитки, если вдруг с трубами что-нибудь случится.2. В гардеробных и шкафах с одеждой предусмотреть принудительную вентиляцию или отверстия под нее и подводку электричества.3. Двери должны открываться так, чтобы в открытом состоянии они ничего не перегораживали, дабы лбы были целы, т.е. открываться должны либо к стене на 90, либо на 180 градусов.4. Установить счетчики на воду сразу, то же относится к батареям центрального отопления.5. Окна сразу ставить стеклопакетные.6. Использовать открывающиеся пластиковые плинтуса под дерево, чтобы прятать провода прямо в них. Если провода спрятаны-обязательно требуйте схему электропроводки!7. НЕ покупать виниловые обои под покраску украинского производства - в одной комнате сдуру наклеили – это ужас! В другой поклеены немецкие на флизелине - супер.***Возможно повторюсь, но это то на что мы наткнулись за две недели новой жизни:- очень шумит канализационная труба, когда сверху льетсь. Люди сказали, что всем хороши пластиковые трубы, но вот шумят изрядно, так что делайте звукоизоляцию-оборачивайте ее чем-нибудь;- если вы сами покупаете уголки в ваную, то берегите их от царапин и повреждений, и своим строителям накажите (в особенности если они белые), а то на них все царапины превратятся в темные полосы;- продумайти защиту выступающих углов с обоями;- если вы покупаете быт.технику, люстры и пр.предметы интерьера по каталогу, постарайтесь все таки сначала увидеть их в живую;И все таки на мой взгляд, самое главное на момент начала иметь полное представление "а что же вы хотите и что где будет (примерная расстановка мебели)". Кухню планируйте сразу. От этого зависит подводка многих коммуникаций.Сил и терпения в борьбе за новую или обновленную квартиру!!***Пол в ванной комнате должен быть НИЖЕ уровня пола во всей остальной квартире или порог должен быть ВЫШЕ. Чтобы ванная комната могла собрать и сохранить хотя бы 0.3 куб.м. воды, что составит 3000 литров. При скорости 20 литров в минуту такой объем заполнится за 15 минут. Хоть какая-то фора, если Вы находитесь в квартире.***С чего начать ремонт Об этом задумывается любой из нас. Дополняйте и поправляйте меня, пожалуйста. Постараемся написать наиболее подробно, многие выберут лишь часть предложенного, исходя из бюджета и личного опыта.Начните ремонт с проекта. Проект должен содержать:1 схему перепланировки стен (если предвидится)2 схему электропроводки (положение розеток, выключателей, бра, люстр, обогрева пола, электроприборов)3 схему слаботочки (Интернет, ТВ, провода сигнализации)4 схему сантехоборудования, водопровода, канализации.5 схему расстановки мебели и оборудования6 схему плана плафона (потолки, гипрок или натяжные с расположением светильников)7 схему расположения межкомнатных дверей8 схему дополнительной вентиляции и кондиционированияПредусмотреть одновременную протяжку через пластиковую трубу для слаботочки, которая идет из электрощитка на лестничной площадке в квартиру, следующих проводов:1 Витая пара для Интернета2 Витая пара для телефона (по ней можно и радиоточку подать)3 Специальный провод для подключения сигнализации (даже если не планируете подключать, лучше заведите заранее для будущих поколений)4 Телевизионный кабель обычный для кабельного ТВ5 Телевизионный кабель СПЕЦИАЛЬНЫЙ для спутникого телевидения (даже если не планируете подключать, лучше заведите заранее для будущих поколений)6 Провода для домофона не менее трех т.к. возможно через пару лет захотите поставить домофон с двумя видеокамерами с видом на вход в парадную и на лифтовую.Если какой-нибудь провод не протянуть сразу, никогда не просунете его в эту трубу.Жителям верхних этажей советую вывести заранее в сторону крыши провод для спутниковой антенны, вдруг пригодится.ТВ провод по квартире лучше проводить по кругу, последовательно подключая делители, так меньше потерь.По квартире провести СПЕЦИАЛЬНЫЙ экранированный провод для установки датчиков сигнализации (даже если не планируете подключать, лучше заведите заранее для будущих поколений)Одновременно по квартире уложить ТВ провода, витые пары для телефонов и компьютеров. Возможно, стоит предусмотреть наличие интернета на балконе.К вентиляционным каналам необходимо протянуть две пары электропроводов для возможности установки принудительной вентиляции с таймером.Помните, розетки лишними не бывают, особенно на кухне.Заменить электрические автоматы все. Например, вместо двух автоматов на ванную комнату (тонкий и толстый) ставят один более современный. Трубопроводы и электричество для кондиционеров можно провести заранее, даже если не планируете установку в ближайшее время. Самое главное предусмотреть шланг для слива конденсата, например в канализацию.По сантехнике. На каждый стояк установить счетчики, фильтр грубой очистки, фильтр тонкой очистки, обратный клапан, коллектор для распределения между потребителями. Насос для поддержания давления в стояке и приборы контроля и ограничения давления ставьте по своему усмотрению.При установке бойлера обязательно установить клапан для стравливания избыточного давления и отвести трубку в канализацию стационарно.Заменить все вентиля, т.к. они плохого качества и могут создать в дальнейшем проблемы. Углубление тройников канализации наверняка понадобится, чтоб не поднимать ванну к потолку Шумоизоляции много не бывает. Везде, где можно, уделите этому внимание заранее.Желаю удачи!***Никогда деньги за работу не давать вперед. Только по факту выполнения и приемки работы.Даже если мастера Ваши лучшие знакомые.***Двери: Когда устанавливали межкомнатные двери, даже в голову не пришло, что выключатель должен находиться рядом с ручкой, открывающей дверь. А мы их повесили так, что выключатель оказался со стороны петель. Приходится теперь включать свет (н-р, в ванной, туалете, кладовке), а потом идти до ручки и открывать с другой стороны. Мелочь вроде бы, но так неудобно!!!Кладовка: Если есть хоть какое-то место, которым можете пожертвовать в пользу кладовки, сделайте это! Пылесосы, ролики, санки, лыжи, новогодние игрушки, швабры, тазы, ведра, бытовая техника, которой пользуемся не каждый день - всё там. Не знаю, куда бы все это складывала, если бы не сделали отдельную кладовочку!Паркет: У нас темный паркет мербау. Очень красиво смотрится, но на таком темном полу, особенно в солнечный день, видна каждая пылинка, поэтому приходится убирать каждый день.Потолок: Промах - сделали глянцевый потолок в гостиной, но не учли, что под ним еще один уровень потолка со встроенными внутрь лампами - все эти лампы теперь не рассеивают приятный свет по периметру комнаты, как предполагалось, а отражаются в потолке, как в зеркале. Ужас!!! Вся изнанка, как говорится, налицо. Лоджия (или балкон): Нужно вывести освещение и обязательно розетку! Я свою приспособила под хозяйственную комнату, сушу и глажу там белье.Розетки: Перед ремонтом продумайте, где и сколько розеток вам нужно. Чем больше, тем лучше, в т.ч. ТВ и телефонных. На кухне - по максимуму. Там розеток лишних не бывает никогда (посудомойка, измельчитель отходов, духовка, плита, вытяжка, микроволновка, кулер, ТВ, соковыжималка, тостер, не говоря уже обо всех мелких эл.приборах - миксер, комбайн, мясорубка и т.д.). В ванной - стиральная машина, розетка под эл.зубную щетку, фен. Мы делали влагозащищенные (с крышечкой).***

[campari 0]

спасибо! распечатала .