Опубликовано: 30 июл 2013 Онкология у двоюродного дяди, вмешиваться или нет? (длинно) 15 лет назад у меня от рака легких умер папа. 4 стадия при постановке диагноза. После операции и химии давали полгода, прожил 6 лет. Лечился традиционно и нетрадиционно тоже. Пил все: чагу и настойки дождевых червей и еще кучу всего. В итоге вел нормальный образ жизни почти до конца и каждые полгода давал возможность врачам спрашивать "Вы еще живы?". Думаю жил бы и дальше, просто устал бороться в какой-то момент. Я это очень четко увидела. Как только перестал бороться, ушел через 2 недели... Пишу так подробно, чтобы было понятно почему я верю и в нетрадиционную медицину тоже.Полгода назад заболел мой дядя, самый светлый человек в семье. 46 лет. И тоже рак легких, без метастаз. У меня было чувство, что я второй раз вошла в одну и ту же реку... Его жена и дети категорично выбрали только традиционную медицину. Мои скромные попытки рассказать о своем жизненном опыте, о папе, добавить еще и нетрадиционную (добавить, а не вместо!) воспринимались очень негативно. Куча химий в течение полугода - результат - метастазы в костях, не может ходить, так болят ноги. И врачи, которые говорят, что уже сделали все, что могли и больше делать нечего! Пишу это и меня просто ужас охватывает... Т.е. традиционная медицина отказалась. Я пробую еще попытку сказать о нетрадиционных методах - и мне опять отказ, жена говорит, что разговаривала с врачами, они против "методов Шевченко, грибов и т.д" Странное дело, если бы они были ЗА! Девочки, я не понимаю этого. Нечего терять. Нечего! Почему я не могу пробиться и вопрос - а имею ли я право вмешиваться? Понятно, что это их семья, пусть сами решают, а я чувствую себя так, вроде не сделано все, что можно делать. (мозгами я понимаю и что чужая семья и что у меня комплекс с папой "сделала ли все что могла"), но вижу, что ничего не делают, кроме ожидания конца и меня просто рвет на части. Вставьте мне мозги, что ли на место! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 отпустить....просто отпустить....ситуацию и дядю, это его и их выбор 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 сложно советовать не зная людей лично. Я бы вмешивалась скорее всего , но обязательно с аргументацией. [+sign]Пока ты чувствуешь боль-ты жив... пока ты чувствуешь чужую боль-ты человек.======================================== Спешу жить...[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 ерунда ваши дождевые черви, 21 век на дворе. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 да пофигу что , речь о плацебо и ... банальной вере и надежде () [+sign]Господь дал человеку 1 рот, 2 уха и 2 глаза, чтобы он говорил в 2 раза меньше, чем видит и слышит. А еще дал 20 пальцев, чтобы виртуальный срач в интернете был в 20 раз больше реального.[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 семья дяди не верит, смысл парить неверующим плацебо 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 а у меня папа тоже лечился нетрадиционно все методы перепробовал, и шевченко, и чистотел, и мухоморы и очень много чего, а когда понял что конец, захотел лечиться традиционно, но уже слишком поздно. Есть такая штука - рестр людей, которым хоть раз установлен диагноз рак. Так вот - еще не было зафиксировано ни одного случая излечения нетрадиционной медициной - только ремисия все умирают все равно от рака. Чтобы понять почему так - надо разобраться что такое рак, до конца. Вывод - не тратьте время которое стоит жизни - лечитесь проверенными способами как можно раньше. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 немного оффтоп, но насчет червей, я работаю в научном институте, в сша, в сфере биомедицинских исследований.То есть я из тех ученых, которые изобретают лекарства (от рака, от альцгеймера, от шизофрении и тд)Так вот, когда проводишь эксперимент, даже на самой простейшей системе - например культуре клеток. Делаешь все по протоколу, все стерильно, все правильно. И вот срабатывает не всегда. А иногда допускаешь ошибки - и работает.К чему это я все пишу, а к тому, что нет ничего предсказуемого в мире. А уж тем более если говорим о человеке, там психосоматика играет огромнейшую роль.иногда и дождевые черви могут сыграть и вылечить. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 а это не им ващет... просто им помочь надо, но они не хотят() [+sign]Господь дал человеку 1 рот, 2 уха и 2 глаза, чтобы он говорил в 2 раза меньше, чем видит и слышит. А еще дал 20 пальцев, чтобы виртуальный срач в интернете был в 20 раз больше реального.[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 я не против традиционной медицины, но я за то, чтобы подходить комплексно к лечению. А насчет рака и ремиссии - у некоторых людей ремиссия может быть и 20 лет и умереть они могут в итоге от другого заболевания. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 да, все что я пыталась напрямую отправлять дяде, проходило жесткий контроль тети... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 и как лекарство от рака? есть уже? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 *его дети и жена* а дядя что думает по поводу ваших методов? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 понимаю, но мучает, что дяде так плохо, что ему все равно а семье... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 будете смеяться, у меня нет доступа к дяде чтобы лишнего не сказала наверное. Телефон берет не он, если приходим в гости, в его комнату меня с мужем не пускают - "он должен отдыхать", скайп - отвечает не он. Т.е. вмешиваться - это надо прийти и с боем прорваться к нему в комнату, "пинать всех ногами" и конфликтно пытаться достучаться. Вот и вопрос - а имею ли я право на это??? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 если хотите помочь, то подумайте как можно поговорить с женой дяди, т.е. это должен быть диалог, а не монолог.Узнайте ее мнение, почему она против нетрадиционных методов. Выслушайте ее и постарайтесь понять, а уже потом предлагайте. [+sign]Пока ты чувствуешь боль-ты жив... пока ты чувствуешь чужую боль-ты человек.======================================== Спешу жить...[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 есть сотни видов рака, некторые хорошо излечиваются на людях,некторые пока только на мышах,некоторые вообще никак не лечатся пока 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 спасибо, я искренне не понимаю, почему когда уже терять нечего, все еще такой протест??? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 все может быть достаточно банально [+sign]Пока ты чувствуешь боль-ты жив... пока ты чувствуешь чужую боль-ты человек.======================================== Спешу жить...[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 Нет, навязывать свою точку зрения не стоит. Основываюсь на собственном опыте.Бабушка у нас была живчиком всю жизнь, в 70 лет выглядела на 50 лет, диагноз "рак" был как гром среди ясного неба, сразу же успешная операция, химиотерапия, и рецидив, опухоль выросла буквально за пару месяцев.Итог - год борьбы, и организм не выдержал. Поддерживаю Вас, что традиционную медицину надо обязательно сочетать с нетрадиционной. Но человек должен сам к этому придти. В нашем случае все нетрадионное воспринималось в штыки, я знаю, что если бы я настаивала, то это продлило бы ее жизнь на какое-то количество дней, месяцев. Но как можно заставить взрослого человека делать то, что он не хочет, и даже наоборот видит в нетрадиционной медицине причины ухудшения своего состояния. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 Для онкобольного человека самое важное - это желание жить и вера в излечение! (+) Это вера в то, что все получится, что болезнь отступит, что лекарства и лечение обязательно помогут! Именно эта вера способна творить чудеса. Я наблюдала и наблюдаю много случаев, когда имея веру и сильное желание жить человек живет вопреки всем законам медицины и логики! И вовсе не важно что именно является для человека опорой и фундаментом : будь это вера в Бога, вера в лекарства, в бады, или нетрадиционные методы лечения. Я давно заметила закономерность: желание жить и вера в успех лечения помогают наравне с лекарствами...и наоборот, если человек убежден, что он обречен, то, к сожалению, так и есть((( [+sign]Необходимо благодарить Господа за то,что у Вас уже есть, и трижды благодарить за то, чего у Вас нету."Сучасна медицина розвинулася до такого рівня, що здорових людей практично не залишилося" (с)[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 30 июл 2013 Категорически не согласна. Не буду аргументировать, но есть богатейший к сожалению опыт .. Не все есть вера..... [+sign]В доме должен командовать кто-то одна! [-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 31 июл 2013 Это Ваше право Я надеюсь Вы понимаете, что речь шла о вере, не ВМЕСТО лечения, а наряду с ним. У меня тоже большой опыт, к сожалению([+sign]Необходимо благодарить Господа за то,что у Вас уже есть, и трижды благодарить за то, чего у Вас нету."Сучасна медицина розвинулася до такого рівня, що здорових людей практично не залишилося" (с)[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 31 июл 2013 Есть антиплацебо когда человека пытаются лечить средствами, в которые он не верит, результат может быть отрицательным.[+sign]--Клинический пессимист, который радуется всякий раз, когда прогнозы не сбываются[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 31 июл 2013 Там тысяча разных заболеваний Причины разные, симптомы похожие.[+sign]--Клинический пессимист, который радуется всякий раз, когда прогнозы не сбываются[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение