«Ромео и Джульетта нашего времени» или насколько необходимо, чтобы дети оправдывали ожидания. (длинно, как всегда) +

[Frekken_Snork 0]

«Ромео и Джульетта нашего времени» или насколько необходимо, чтобы дети оправдывали ожидания. (длинно, как всегда) + Тема немного отдает конфликтом, я такое не очень люблю, но очень хочется обсудить и узнать мнения широких масс, так сказать)))Навеяно сегодняшним общением с подругой… Вернее, не подругой в широком понимании, а скорее – очень хорошей знакомой. Мы общаемся уже 10 лет, по работе и по жизни, но в силу разницы в возрасте (она старше на 10 лет) наши отношения больше приятельские, чем именно дружеские… Но пообщаться при случае любим)))В общем, суть в чем… У знакомой моей дочка 21 года отроду… Защитила бакалавра в этом году в хорошем ВУЗе. Поступила (или в процессе поступления, я не поняла, если честно) на магистратуру.Хорошая молодая девушка, без протеста к миру, без мании величия и излишней категоричности (что свойственно молодым)… Я с ней общалась раз пять, может… Как-то раньше у нас со знакомой разговор не заходил о взглядах на будущее детей, просто даже повода особого не было (мои еще маленькие, ее – уже большая, точек соприкосновения в данном вопросе маловато)…И тут сегодня рассказывает она мне боль свою огромную… Так называемую боль, потому что на мой взгляд – это совсем не то, что болит…Короче, угораздило ее дочку влюбиться в одногруппника))) Год назад… Мама как-то не особо вникала в происходящее, ребенок рад, счастлив, гуляет с друзьями, порхает и цветет…Но пока мама не сильно вникала, детки решили, что их любовь достаточно сильна, чтобы принимать жизненно-важные решения и запланировали свадьбу, о чем с радостью сообщили родителям…И тут моя знакомая «прозрела», по ее словам… И заняла нападающую позицию ферзя, ходя куда ей захочется, и повелевая всей происходящей ситуацией (практически решая исход партии)…Ее позиция непоколебима и категорична – не быть этому… Причина этой категоричности – жених дочери… как там раньше в книгах писали – «гол, как сокол»... Мальчишка умный, начитанный, интеллигентный, но с мамой-учительницей и папой-пенсионером военным… То есть квартира одна, родительская, общая, машины нет, ребенок поступил в ВУЗ сам (действительно умный мальчик, даже знакомая это не скрывает), ну в общем, все, что из этого вытекает…А семья знакомой живет… ну скажем так – не олигархи, но выше среднего… То есть – на Бентли не раскатывают, но две хороших машины, дом, отдых – все имеют…В общем, ее позиция непреклонна – я не дам возможности свершиться этому браку, потому что дочь еще маленькая, глупая и не понимает, что без денег счастья нет.На мои несмелые потуги объяснить, что «а, может, это любовь», «если мальчишка умный, он будет успешным», «может, дать все-таки детям возможность самостоятельно решать и выбирать собственную жизнь», она отвечает категорично – я хочу, чтобы дочь насладилась жизнью и миром в молодости, чтобы ее избранник мог ее повезти отдыхать в достойное место, мог дать ей уверенность в завтрашнем дне, мог обеспечить «тыл», так сказать… Что толку, что мы (я и она, то есть) пашем как лошади и постоянно в напряжении насчет завтра… То есть, мол, если дочь пойдет против моей воли, пусть уходит на собственные хлеба, «без права переписки»…И тут я задумалась… Вроде «рацио» есть в ее рассуждениях и словах… Но у меня душа не на месте… Ведь выбор жизненного пути – это личный выбор… И любовь не каждый день случается…Пока для себя верного рецепта не изобрела…Поэтому, спрошу у вас:1. Вам очень важно, насколько будет обеспечен материально будущий избранник вашего ребенка?2. Если этот выбор не удовлетворит вас, вы готовы применять санкции или пусть пробует, сам (сама) поймет?3. Нет страха испортить жизнь человеку (даже двум) из-за несоответствия их выбора вашим собственным ожиданиям?В общем, из-за неуверенности собственной позиции, принимаю любые мысли и взгляды)))P.S. Прошу прощения, краткость – не моя сестра))) Дочитавшим – отдельное спасибо)))P.P.S. Могу не отвечать в теме пару часов, т.к. буду мыть-кормить-укладывать тех, о судьбе которых, собственно, и беспокоюсь больше всего))))[+sign]Но ты - человек, ты сильный и смелый, Своими руками судьбу свою делай. Иди против ветра, на месте не стой. Пойми, не бывает дороги простой. (к-ф "Приключения Электроника)[-sign]

[klazy 0]

1. да 2. нет3. нет[+sign]Дагестанские блохи, услышав лезгинку, насмерть затоптали собаку. [-sign]

[iruska 0]

1. не важно 2. готова3. есть конечноПриятельницу Вашу не понимаю. Умный и любящий мальчик это лучшее что может случиться с девочкой. Деньги вещь наживная.

[Frekken_Snork 0]

А можно более подробно?+ Если не хотите, прошу прощения...Просто я вот совсем не могу позицию какую-то занять, не хватает мотивации ни на то, ни на другое...[+sign]Но ты - человек, ты сильный и смелый, Своими руками судьбу свою делай. Иди против ветра, на месте не стой. Пойми, не бывает дороги простой. (к-ф "Приключения Электроника)[-sign]

[plastilin 0]

три нет() [+sign]"Ich bin der groesste Psychiater der Welt!"(c)[-sign]

[Frekken_Snork 0]

Вот и я так думаю...+ Чувства любящего тебя человека - это вообще очень ценно.... И понимание, что ты любишь - тоже большое счастье... Но и без материального вроде бы объективно сложно... Многие чувства ломаются от отсутствия этого самого материального...То есть, вроде бы осуждать знакомую не хочется, она желает дочери добра (по-своему), но это добро противоестественное, как по мне...[+sign]Но ты - человек, ты сильный и смелый, Своими руками судьбу свою делай. Иди против ветра, на месте не стой. Пойми, не бывает дороги простой. (к-ф "Приключения Электроника)[-sign]

[Frekken_Snork 0]

Ну... фух... А то у меня уже мысли появились, что я где-то отстала от поезда))) [+sign]Но ты - человек, ты сильный и смелый, Своими руками судьбу свою делай. Иди против ветра, на месте не стой. Пойми, не бывает дороги простой. (к-ф "Приключения Электроника)[-sign]

[поющая_в_коровнике 0]

1, Важно. 2. Запрещать не буду, ибо я могу ошибаться.3. Есть страх дать возможность набить шишки, которые будут долго болеть и ребенку и мне.

[гм 0]

нет по все вопросам+ а найти компромисс никак? ну пусть не свадьба, пусть живут пару лет вместе

[iruska 0]

Сложно без материального, но это хорошая мотивация. Меня обеспеченные родителями мальчики пугают гораздо больше, и в плане материальном (не всегда ценят, не всегда стремятся, много полагаются на родителей) и в плане личностном (это конечно больше от человека зависит, чем от денег, но мой опыт таков, что семьи которые вместе начинали с нуля, гораздо более удачны, чем семьи в которых у мужчины был большой материльный отрыв от жены).омг) закрутила как )))).

[Frekken_Snork 0]

Да я говорила о том, что свадьба - это не панацея,+ а даже если и женятся - ничего страшного, пусть просто с детками не спешат... Но знакомая непреклонна, ей кажется, что дочь самые счастливые годы своей жизни (молодость, то есть) потратит неизвестно на что, а потом уже и возможности не будет наверстать...[+sign]Но ты - человек, ты сильный и смелый, Своими руками судьбу свою делай. Иди против ветра, на месте не стой. Пойми, не бывает дороги простой. (к-ф "Приключения Электроника)[-sign]

[мамаяя 0]

Важно, конечно, мат. состояние.НО+ настаивать буду в пределах разумного (хочется в это верить). Это ее жизнь. Свою я построила так как посчитала нужным, это право дам и ей. Пы.Сы: но считаю брак по расчету самым правильным браком. [+sign]- Велика ли вселенная? - Бесконечно! - А откуда ты знаешь? - Но все данные на это указывают. - Но это не доказано? - Нет. - Ты сам не видел? - Нет. - С чего же ты уверен? - Я не уверен. Я верю! [-sign]

[ganesha 0]

если уж на то пошло, то святая обязанность вашей знакомой, как "тыжемати!"- обеспечить тыл своей дочери+ ван) обеспечить отдельное жильету) обеспечить минимальные финаносвые тылы на момент учебысри) озаботиться более ли менее достойным местом будущей работы для дочеритогда всем будет счастье ныне и присно и во веки веков, так сказатьно воспитать Барби, а потом стхнуть ее на мажора- это, наверное, прощемне, в силу неопытности и со свойственной молодости категоричностью, сейчас абсолютно индифферентны все вышеуказанные пункты. пусть мой сы сам выбирает себе партнеров и несет ответственность за свой выбор.пысы: слава Богу, что у меня не дочь :))[+sign]"женщина...всегда она..." (с)[-sign]

[Забаганка 0]

по первым двум вопросам - нет, по третьему: никому ничего не собираюсь портить и никакого "рацио" в словах Вашей знакомой не вижу, потому что "насладиться жизнью" у всех разноеа если дочка найдет такого, который подходит требованиям, но он будет из нее кровь пить литрами? но при этом по миру повозит, машину подарит и домработницу наймет... будет знакомая довольна?[+sign]слабые мстят, сильные прощают, счастливые забывают[-sign]

[Scudo 0]

ну, во-первых - читать Вас - одно удовольствие:) во-вторых1.нет2.никаких санкций3.есть страх, потому постараюсь максимально держать нейтралитет:)[+sign]Мама и маленькая банда:)))[-sign]

[Кошка Шрёдингера 0]

в случае, если будущая партия сына будет мне не по вкусу, я промою ему моск будь здоров Так это знаете по-матерински, со знанием всех слабых мест. Но запрещать не буду. Во-первых, на сегодня уже сложно говорить о том, что вырастет из ребенка, глядя только на одну семью. Мы не говорим о тех, кто решат судьбы страны, но о тех, кто учительница или на момент получает те же 5 тыс долл и считает себя мегасуперуспешной. На мой взгляд разницы тут большой нет. Во-вторых, мой папа всегда говорил. Все, корабль запущен) Мы с мамой теперь можем только наблюдать на берегу) Перефразировав - каждый имеет право на свои собственные грабли. В третьих... Я желаю ребенку добра, но верю, что это "добро" у каждого разное. И у каждого своя к нему дорога. И мне хочется надеяться, что мне хватит сил разрешить ребенку идти своим путем.

[Frekken_Snork 0]

))) я тоже приводила в пример свою семью+ мы поженились студентами, рано, без изысков и всяческих материальных благ, пережили вместе много, но сохранили семью и отношения (по состоянию на сейчас)...Но она упорно считает, что жизнь другая - жизнь не нужно тратить на достижение, проще пользоваться достижениями других (по крайней мере, в отношении собственной дочери)...И вот тут у меня диссонанс... Вокруг слишком много примеров как одних, так и других успешных отношений, равно как и неуспешных...[+sign]Но ты - человек, ты сильный и смелый, Своими руками судьбу свою делай. Иди против ветра, на месте не стой. Пойми, не бывает дороги простой. (к-ф "Приключения Электроника)[-sign]

[Кошка Шрёдингера 0]

+ а мама мечтает, чтобы дочка как например оксана марченко замуж вышла?)

[БyЛeбoд 0]

+ 1 скорее нет, своему хочу дать жилье , но перестрахуюсь конечно...2 нет, я ни у кого ничего не спрашивала,так что и сын вправе сам решать3 отсутствует мой муж именно таким мальчиком и был , как жених , только не рафинированным студентом, он пахал на рынке принимая стеклотару и учился заочно ...[+sign]Господь дал человеку 1 рот, 2 уха и 2 глаза, чтобы он говорил в 2 раза меньше, чем видит и слышит. А еще дал 20 пальцев, чтобы виртуальный срач в интернете был в 20 раз больше реального.[-sign]

[кротиха 0]

хм.....вроде всё просто , но сложно.. 1. Не очень важно, но важно. Для меня гораздо важнее, чтобы семья будущей невестки не была маргинальной. Но "гол как сокол" деликатно намекает о том, что не всё так благополучно в семье избранницы....Хотя ....моего мужа мать тянула одна и попав впервые в их квартиру я была удивлена бедностью. Ничё, выкарабкался.....2. Готова применять уговоры и припугивания. Применять их в жизни - вряд ли, т.к. см.п.33. Есть.У каждого своя жизнь , в т.ч. и у наших детей. Родители всегда видят чуть дальше, чем дети. Не прислушается к моим советам, что ж , свои грабли должны быть у всякого.[+sign]"Тихо ползи, улитка, по склону Фудзиямы, вверх, до самой вершины " Басёползу.[-sign]

[Cat@Lonka 0]

Умный и любящий мальчик - самая блестящая партия для хорошей девочки. Умный заработает, а богатый баловень либо про...ет и родительское, либо задолбет хорошую девочку своими закидонами "я тут зарабатываю, а ты молчи, женщина".Так что первые два - нет. Третье - не знаю, я большая любительница попереживать за детей и вечно стремлюсь поправлять их действия. Но мое старшее только к подростковому возрасту подобралось, так шо у меня все впереди.

[mrsAddams 0]

1. Не очень. Вот социальный слой - да, был бы важен, мне не по душе именно ментальные мезальянсы.+ 2. Ничего применять не буду.3. Есть. Не хочу потом слышать про то, что "когда тебе за 30-ть, кто посадит тебя на велосипед"

[Прелеста 0]

самые успешные браки в моем окружении, да и у меня самой, именно такие - с "хорошими мальчиками" когда росли вместе, добивались материального благополучия вместе. Поэтому, как мама девочки, буду очень рада, если она полюбит и выйдет замуж за простого хорошего парня. Посему ответ на первый вопрос - "нет".По поводу второго - сложно. Если мы говорим уже не о материальной составляющей, а о других факторах, которые я с высоты жизненного опыта могу видеть, а она нет, то я не исключаю варианта, что я буду пытаться воспрепятствовать. Надеюсь, до санкций не дойдет все же...

[InRed 1]

Нет, нет и еще раз нет :) Материальное - не залог счастливого. А вот от скоропалительного брака с хамовитым матершинником Васей, цыкающим зубом, я бы дочку постаралась оградить, будь он хоть трижды материально обеспечен. :))Я вообще учу ребенка рассчитывать в жизни только на себя. Встретит хорошего человека с материальным приданым - хорошо, встретит молодого перспективного - тоже замечательно. :)[+sign]Добро пожаловать в наш клуб мизантропов. Для вступления Вам нужно убить пять человек и одного котёнка.- А котёнка за что?- Вы приняты![-sign]

[iruska 0]

Мы познакомились с мужем, нам было по 14 лет. В 21 уже жили отдельной семьёй и по настоящий момент живём.Любящий мужчина сделает так что бы его женщине жилось как можно лучше.Приятельница Ваша, имхо, недальновидна и скорее всего переносит на отношения дочки что-то своё, личное.