Опубликовано: 29 ноя 2010 Вы подводите к тому, что геноцида украинского народа всё-таки не было, а была общая трагедия всех? Если свои - своих. [+sign]”Что не знаешь, в чем не видишь толка,то брани-это главное правило посредственности ”В.Белинский[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 Улас Самчук "Марія", глубоко описана именно эта тема. [+sign]”Что не знаешь, в чем не видишь толка,то брани-это главное правило посредственности ”В.Белинский[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 Да, бабушка мужа рассказывала, что у них пришел всё отбирать сосед, у которого ничего не было - местная голота. Он не работал, а только ходил по селу да в драки ввязывался, выпивал, а потом стал добровольцем - хлеб и вещи отбирал и еще насмехался.Родители моей бабушки пошли сразу в колхоз, но и там не сильно-то кормили. У них на тот момент было пятеро детей, один совсем крошка. Мама бабушки делала хлеб из какой-то травы, так младший так привык к этому хлебу, что через пару лет, когда голода уже не было, просил, чтоб мама делала такой хлеб 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 У обычного народа не было оружия - это главная причина, по которой они не могли сопротивлятся. Даже во время ВОВ, когда немцы ходили по хатам и расстреливали семьи (после вылазок партизан), один мужик смог отбрать винтовку у немца и убил его голыми руками, а вот, что делать в оружием он не знал. Для него это была просто палка. И даже с оружием он не смог защищаться 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 +100 только отказников было больше, не только генерал Я знаю, что срочники из луганской области отказались выходить с оружием. Пригнали солдат из соседней республики, какой точно не знаю, потому как очевидцы эмоционально сказали только уничижительное "чурки". 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 Бабушка рассказывала, что все очень-очень боялись. Реально в селах было достаточно уродов, которые стучали, выслуживались и т.п. Провизия охранялась вооруженными людьми. Детей, которые искали колоски в поле - расстреливали. И это не сказки, как некоторые пытаются нас убедить , это реально происходило везде. Людей до этого очень сильно запугали. Моя бабушка со своей мамой выжили ту страшную зиму-весну благодаря гнилой картошке, которая была в специальной яме для коровы на зиму. Корову убили еще вначале, потом доедали ее еду. Эти уроды не догадались, что то гнилое месиво можно было есть. Семьи, где были маленькие дети и много мальчиков-подростков вымерли все . Родители пытались отдать им последние крошки и сами не выдерживали голода, умирали , а потом уже дети..... Это было очень страшно. Да, есть у нашего брата украинца такая беда- моя хата скраю. Много думала - почему. Наверно так исторически сложилось, что чтобы выжить между русских и поляков нужно было стать такими вот безликими. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 Таке, наприклад: Ще влітку 1930 р. один із активістів ЦК КП України розповідав про збори, на яких Косіор сказав їм: “Селянин приймає нову тактику. Він відмовляється збирати урожай. Він хоче згноїти зерно, щоб задушити радянський уряд кістлявою рукою голоду. Але ворог прорахувався. Ми покажемо йому, що таке голод. Ваше завдання покінчити з куркульським саботажем урожаю. Ви мусите зібрати його до останньої зернини і відразу відправити на заготівельний пункт. Селяни не працюють. Вони розраховують на попередньо зібране зерно, яке вони заховали в ямах. Ми повинні примусити їх відкрити свої ями”. [+sign]Everything is what it is and not another thing[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 мне рассказывали родственники, как мужчин, которые пытались ночью собрать замерзшую картошку на поле, чтобы прокормить семью, на поле, где ее уже выкопали(то есть, остатки, которые никто не забирал), сажали в тюрьму. И те семьи оставались без кормильца вообще( Насчет сейчас, ну объединяться, но против оружия - не попрешь, поэтому бессмысленно, ИМХО. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 а как вы себе представляете - опухших от голода и еле передвигающихся людей "нападающих на амбары"? какая революция?Ваще, мне бабушка рассказывала, но старалась все не рассказывать. Но и от того, что я слышала, было очень жутко.... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 моего прадеда расстреляли когда отказался отдать зерно. Забрали в районный центр в тюрьму и на следующий день расстреляли. Помню, где-то в 80 году мы с бабушкой были в районном центре и она привела меня к развалинам здания и сказала, что сдесь фашисты замучили многих людей и трупы сбрасывали в реку. Только через 15 лет я узнала, что на самом деле она приводила меня показать место, где погиб ее отец.Т олько боялась тогда мне об этом рассказать.И фашистами она называла НКВДшников. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 +1 дед такое про Воронеж говорил... так что это вряд ли был геноцид Украины - это было и в России тоже. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 да, было. Свои же шли. В колхозы собирали. И эти свои ходили по домам, вначале забирали скот, затем запасы еды, тканей, инструменты, а потом и последнюю еду из последних мисок вытряхивали. Выродки всегда были и будут. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 +1, из лободы хлеб делали... да, таки голота отбирала все у трудящихся селян...(( 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 Урожай отбирали осенью, а голод был уже весной Ну а развитие вооружения было уже таким, что у группы безоружных людей было нуль шансов захватить охраняемый объект.Сейчас немного другое время, как минимум есть две политические силы 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 У моего дедушки умерли родители и 6 братьев-сестер. Он один остался живой. А ему было 11 лет.Представьте себя пож-та на минутку на его месте. Это не трагедия????Особенно, если учесть что зерно не просто спрятали в амбары, а вывезли в соседнюю страну. Всех недовошльных с вилами и без вил расстреливали или ссылали на Колыму.Легко рассуждать и храбриться, сидя за компом с пончиком в руках. [+sign]Наташа и Владислав 3.02.05[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 Генозид был по отношению к сельским жителям. Бабушка рассказывала, как приходили, лазили по погребам и забирали картошку и зерно. Просто заходили во двор, не из амбаров забирали, а из погребов сельских жителей.И семья бабушки выжила, потому что они зараннее закопали картошку на огороде. В яме.Еще во время голодовки продавали картошку и помогли выжить односельчанам. А за мешок картошку купили большую хату в селе!Предстваляте, в каком состоянии были люди, что они продавали целый дом за мешок картошки.Вы бы продали свою квартиру за мешок картошки????[+sign]Наташа и Владислав 3.02.05[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 Дед моего папы продал свои Георгиевские кресты (4шт) за мешок муки. Один крест - один мешок. А кресты были из 2 из серебра и 2 из золота. Он ими очень дорожил. Но трое детей тоже надо было как-то кормить. Вот и продал самое ценное 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 Точно, из лободы. бабушка говорила, а я забыла название.() , 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 А мне кажется, что ВЫЖИТЬ несмотря на ГОЛОД и ВВв - это уже подвиг Говоря, что кто то не пошёл на революцию с вилами в руках - вы забываете реальный подвиг своего народа, который Выжил, который пережил голод, который воевал, который строил разрушенные города, сожённые села после ВВв))))Село - это просто хаты хаотично построенные в полях, возле речки и т.д. Село - это хата, где надо пахать, село -это семьи МНОГОДЕТНЫЕ, это Обязанность кормить своих детей, семью.)))) Подвиг, это когда у моего прадеда 10 детей, 2е умерли от болезней маленькие, Все 8 пережили ГОЛОД, ВОЙНУ. Подвиг - это моя прабабушка - когда репресировали мужа в 32, она выжила с 3 маленькими детьми и давала им образование, пережила похоронку о безвести пропавшем 17 летнем сыне, работая на трудодни.Подвиг - это когда 13 летняя моя бабушка вспахивала коровой землю чтобы не было голода. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 если бы голодала, то продала бы, конечно. Просто тут политики рассказывают, что это был геноцид укр. народа со стороны России. А это не так. В России так же умирали от голода люди, даже еще хуже, чем в Украине.В Украине же были места, где было не так уж плохо (чем глуше место, тем лучше жилось людям). Дед (в Воронеже жил тогда) рассказывал, как к ним приходили и забирали еду из казана ,в котором варилась последняя горсть фасоли. Вернее, не забирали, а достали казан из печи и разбили об пол. Как они потом лазили зимой по болотам, выкапывали корни съедобные и съедали. Дед от этих вылазок потерял обоняние и отморозил рецепторы на языке (не чувствовал в последствии ни вкуса еды, ни запаха). У них был тот голод, который по телику показывают - страх и мрак. И выехали они в эти голодные годы в Украину "на заработки". Одному из братьев удалось устроиться на хлебзавод, где они после смены подметали пыль, перемешанную с мукой, и из этой "муки" пекли или варили колобки, и их ели. А бабушка (сама из Дубровицы) говорила, что голодно жили, но не умирали с голоду. Борщ был, а заправить было нечем - разбирали кадушку, в которой когда-то хранили смалец, и щепки эти в борще отваривали для навара. Другая бабушка (Киевская область) рассказывала, как в голодные годы из лободы пекли лепешки, но одна из сестер их есть не могла (рвотный рефлекс был), так ей одной из припасенной муки делали лепешки. Где муку брали? В глухом лесу маленькие участочки зерном селяне засевали, их помечали, молотили и чуток муки в каждой семье был. Но ни в одном из этих двух сел не было такого, чтобы люди умирали от голода. Мой вывод такой: 1) геноцид не был именно против Украины, а действительно против села; 2) голод был жуткий там, где были выродки-самоуправцы, идейные засранцы. А где их не было, и народ был нормальный - все друг друга покрывали и выжили таким образом. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 система СССР - страшная сила, против нее не попрешь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 У нас в селе именно умирали. Леса не было. Засеивать было негде. Бабушка говорила, что мертвые лежали по всем улицам, а они, дети, боялись на улицу выходить, потому что могли запросто съесть. Могил общих, безымянных на сельском кладбище после тех годов было море. Хоронили не разбираясь кто и что. Просто кидали и закапывали. Это Черниговская обл. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Опубликовано: 29 ноя 2010 В России это было там, где проживали этничные украинцы() [+sign]Меняю приобретенную реальность на потерянные иллюзии.[-sign] 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение